[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

[Jablan]

Met een baby? Liever in het ziekenhuis met een zuurstofmasker en saturatiemeter, zodat de hoeveelheid zuurstof tot achter de komma kan worden geregeld.

De virologe Ciesek werkt in het academisch ziekenhuis van Frankfurt am Main en zag in haar werkgebied (deelstaat Hessen) terug, dat kinderen net zo vaak in het ziekenhuis worden opgenomen als volwassen onder de actuele variant, terwijl tot en met Delta kinderen (tot aan de pubertijd) juist minder vaak werden opgenomen.
Haar verklaring is gebaseerd op de mix van virologie en waarnemen: Omikron-BA.2 is zo explosief in het slijmvlies aanwezig, dat kleine kinderen snel in ademnood komen en daarom moeten worden opgenomen.

[Lady1234]

En hoe dan de opvatting: Geen medische noodzaak?

[Jablan]

De reden voor opname is niet het virus zelf, maar verstopte ademwegen. Tenminste bij kleine kinderen.

Ik vind het wel goed om zo'n klein mensje daarmee op te nemen, want nauwelijks kunnen ademen (te weinig zuurstof in het bloed) kan tot schade aan organen leiden. Slijm afzuigen, zuurstofmasker, eventueel couveuse helpen hier: sneller er weer bovenop komen en geen blijvende gevolgen voor de rest van het leven.

[Jablan]

Merkwaardige dag. Alle Corona-beperkingen in Nederland eraf. De afgelopen vier weken waren er ruim 1,5 miljoen positieve testen. Veel groter kan de tegenstelling niet zijn.

[riddert]

Zou je dan willen dat de maatregelen van kracht bleven? Het gaat inmiddels om een verkoudheid tot een griep.
Voor de mensen die nog werkelijk angst hebben, die kunnen natuurlijk een mondkapje dragen.

[Jablan]

Als er geen aanleiding voor is, dan hebben beperkingen geen zin. Ben wel benieuwd of er nu een nieuwe besmettingspiek aankomt of niet.


Sorry, het is - nog steeds - meer dan verkoudheid of griep.

Als je compleet gevaccineerd bent, dan valt het inderdaad mee. Laatste weken zelfs bij herhaling mensen gehoord met een positieve zelftest en negatieve GGD-test ... Dat was even wennen, omdat sinds de zelftesten er zijn het altijd dubbel positief was: zelftest positief, dan de PCR-test ook. Dat zal onder Omikron BA.1 zijn geweest, nu is Omikron BA.2 dominant en die verdwijnt blijkbaar zo snel uit het slijmvlies, dat een tweede test lang niet altijd meer positief is.

Tegelijk is de hersteltijd (voel je je fit?) nog behoorlijk lang, helemaal in vergelijking met een verkoudheid of griep.

Mondkapjes zou ik bewaren tot ze weer nodig zijn, want er zullen vast weer beperkingen komen als er aanleiding voor is. En buiten Nederland zijn ze op veel plekken nog verplicht.

*

We waren in de eerste ronde, 2 jaar geleden, aan de beurt en blijkbaar werkt die immuniteit plus de vaccinaties goed. Geldt niet alleen voor mijn kerels en mij. Iedereen om ons heen, die in het voorjaar 2020 hiermee ziek is geweest, is daarna niet opnieuw besmet geraakt. We hopen dat het zo blijft.
(Wel zijn een paar ouderen nooit goed hersteld en in een woonzorgcentrum terechtgekomen. Maar zelfs die zeggen: beter zo dan er helemaal niet meer zijn.)

[16again]

Merkwaardige dag. Alle Corona-beperkingen in Nederland eraf. De afgelopen vier weken waren er ruim 1,5 miljoen positieve testen. Veel groter kan de tegenstelling niet zijn.

Ondanks beperkingen toch 1,5 miljoen positieve testen. Dan kun je je allereerst afvragen of die beperkingen enig effect sorteerden.

Sorry, het is - nog steeds - meer dan verkoudheid of griep.

Dat blijkt niet uit een vergelijking van de huidige sterftecijfers met die van het griepseizoen van winter 2017/2018. Integendeel.

[Moneyman]

Sorry, het is - nog steeds - meer dan verkoudheid of griep.

Dat blijkt niet uit een vergelijking van de huidige sterftecijfers met die van het griepseizoen van winter 2017/2018. Integendeel.

Zucht. Ik dacht dat de afgelopen jaren vaak genoeg uitgelegd is dat een focus puur op sterftecijfers veel te beperkt is

[16again]

Sorry, het is - nog steeds - meer dan verkoudheid of griep.

Dat blijkt niet uit een vergelijking van de huidige sterftecijfers met die van het griepseizoen van winter 2017/2018. Integendeel.

Zucht. Ik dacht dat de afgelopen jaren vaak genoeg uitgelegd is dat een focus puur op sterftecijfers veel te beperkt is

Klopt. Maar is dat reden om de sterftecijfers dan maar volledig te negeren?

[Onkruid71]

Merkwaardige dag. Alle Corona-beperkingen in Nederland eraf. De afgelopen vier weken waren er ruim 1,5 miljoen positieve testen. Veel groter kan de tegenstelling niet zijn.

Ondanks beperkingen toch 1,5 miljoen positieve testen. Dan kun je je allereerst afvragen of die beperkingen enig effect sorteerden.

Sorry, het is - nog steeds - meer dan verkoudheid of griep.

Dat blijkt niet uit een vergelijking van de huidige sterftecijfers met die van het griepseizoen van winter 2017/2018. Integendeel.

Zijn er niet meer slachtoffers als doden? Deze kom je bij de griep niet tegen.
Het is helaas jammer dat daar naar al die tijd geen cijfers van zijn.

[16again]

Zijn er niet meer slachtoffers als doden? Deze kom je bij de griep niet tegen.
Het is helaas jammer dat daar naar al die tijd geen cijfers van zijn.

Maar de griepgolf waar ik mee vergelijk kende een oversterfte van 9000+ , tegenover nu geen oversterfte.
Ik ga niet de afweging maken wat erger is: Die oversterfte of die vele long covid gevallen. Maar dat doet Jablan eigenlijk wel door de huidige corona variant meer dan griep te noemen

[16again]

Ongetwijfeld wordt ik weer afgefakkeld vanwege de link.
Maar toch interessante cijfers betreffende oversterfte na vaccinatie tijdstippen , die niet te verklaren zijn door geregistreerde corona slachtoffers.
https://maurice.nl/2022/03/21/hoe-zit-h ... ersterfte/

[Jablan]

Het is meer dan griep, maar dat betekent nog geen koppeling met postcovid (longcovid heeft een nieuwe naam gekregen). Van griep herstellen mensen sneller dan van Omikron en mensen herstellen weer sneller van Omikron dan van Delta en Delta liet al minder postcovid zien dan de varianten daarvoor.

Het verlinkte artikel van Maurice laat in elk geval zien, dat de vaccins beschermen, de directe mortaliteit omlaag brengen.

[Moneyman]

Dat blijkt niet uit een vergelijking van de huidige sterftecijfers met die van het griepseizoen van winter 2017/2018. Integendeel.

Zucht. Ik dacht dat de afgelopen jaren vaak genoeg uitgelegd is dat een focus puur op sterftecijfers veel te beperkt is

Klopt. Maar is dat reden om de sterftecijfers dan maar volledig te negeren?

Dat gebeurt dan ook niet. Jammer dat de discussie altijd weer zo vervelend geframed wordt.

[16again]

Het verlinkte artikel van Maurice laat in elk geval zien, dat de vaccins beschermen, de directe mortaliteit omlaag brengen.

Dat sowieso. Maar het laat ook een oversterfte zien, mogelijk als gevolg van bijwerking van de vaccinatie.

[16again]

Zucht. Ik dacht dat de afgelopen jaren vaak genoeg uitgelegd is dat een focus puur op sterftecijfers veel te beperkt is

Klopt. Maar is dat reden om de sterftecijfers dan maar volledig te negeren?

Dat gebeurt dan ook niet. Jammer dat de discussie altijd weer zo vervelend geframed wordt.

Wat je nu doet is juist vervelend framen. In plaats van met zinvolle tegenargumenten te komen.
Naast sterftecijfer kun je ook ziekenhuis bezetting nu en in griepgolf 2018 vergelijken.

[Moneyman]

Wat je nu doet is juist vervelend framen. In plaats van met zinvolle tegenargumenten te komen.

Het hele punt is dat je op cijfertjes blijft focussen, en daarmee appels en peren vergelijkt.

Je vraag om tegenargumenten is een beetje lachwekkend, aangezien exact deze discussie al heel vaak is gevoerd - en je toch steeds weer met dezelfde kale sterftecijfers aan blijft komen.

[scontra]

Zo, prikje Pfizer 4 zit er ook weer in en nu maar wachten op de volgende uitnodiging.
Het was overigens opvallend rustig in de vaccinatielocatie, naar het schijnt geven veel 70+ers geen gevolg aan deze 4e oproep en dat terwijl het virus toch nog vrolijk rondgaat.

[reggie2]

Het was overigens opvallend rustig in de vaccinatielocatie, naar het schijnt geven veel 70+ers geen gevolg aan deze 4e oproep en dat terwijl het virus toch nog vrolijk rondgaat.

Heel begrijpelijk, je bent geen speldenkussen.

[16again]

Wat je nu doet is juist vervelend framen. In plaats van met zinvolle tegenargumenten te komen.

Het hele punt is dat je op cijfertjes blijft focussen, en daarmee appels en peren vergelijkt.

Problemen quantificeren doe je juist met cijfertjes.

Je vraag om tegenargumenten is een beetje lachwekkend, aangezien exact deze discussie al heel vaak is gevoerd - en je toch steeds weer met dezelfde kale sterftecijfers aan blijft komen.

Kale sterftecijfers? Daarmee negeer je het ingebrachte argument van ziekenhuisbezetting nu, en hogere bezetting ten tijde van de griepgolf in 2018.
Maar goed , afdoen als lachwekkend is makkelijk ..... en lachwekkend.