De jaarlijkse prijzenslag bij de zorgverzekeringen

[kuklos]

En ja, die patiënt weet better wat hij voelt en ervaart als de meeste artsen.

Ik heb je tekst even wat aangepast. Want elke patiënt weet altijd beter wat hij of zij ervaart dan een arts. Een arts kan de klachten van een patiënt aanhoren, in de medische literatuur dingen nazoeken, maar ervaart niet wat een patiënt zelf ervaart. Zelfs een arts die ook die specifieke 'aandoening' heeft (bijvoorbeeld astma, of migraines) weet enkel wat hij of zij zelf ervaart en voelt niet wat de ander ervaart.

Daarmee is echter niet gezegd dat de patiënt betere medische kennis heeft dan de arts.

[Nijogeth]

Die long covid hebben langer als 18 maanden ook? Die ook PEM hebben?
En ja, die long covid patiënt weet better wat hij voelt en ervaart als de meeste artsen.

Het maakt toch helemaal niks uit wat die patiënt voelt. Het gaat erom dat die patiënt behandeld wordt en uiteindelijk beter gaat worden. Het zelf beter weten dan de artsen, omdat die niet weten wat je voelt, dat staat voor mij gelijk aan niet alles willen doen om beter te worden. Maarja, het is dan ook algemeen bekend dat er mensen zijn die graag de slachtofferrol invullen.

[scontra]

Maar dat Solk gedoe wordt hooguit (deels) vergoed uit de aanvullende verzekering.

https://www.sensgezondheidszorg.nl/solk/

Ik kom niet bij een dokter voor de gezelligheid, maar voor zijn deskundigheid.

Nee, misschien niet voor de gezelligheid, maar wel voor zijn klantvriendelijkheid. Ben ooit eens door een hork van een cardiochirurg geholpen; die komt met zijn tengels nooit meer aan mijn lijf. Dat ik niet meer door hem geholpen wil worden, staat ook genoteerd.

Ben ooit aan mijn hand geopereerd door de grootste hork van het noordelijk halfrond. Het enige wat voor hem bestond was mijn hand.
Ook het ondersteunende verpleegkundige personeel werdt door hem volledig genegeerd. Alleen de anesthesist kon met hem communiceren
Maar hij heeft wel uitmuntend werk verricht, dat heb ik hem ook gezegd bij de laatste controle en mocht het onverhoopt nodig zijn, dan is hij wel de eerste die op mijn verlanglijstje staat.

[Onkruid71]

En ja, die patiënt weet better wat hij voelt en ervaart als de meeste artsen.

Ik heb je tekst even wat aangepast. Want elke patiënt weet altijd beter wat hij of zij ervaart dan een arts. Een arts kan de klachten van een patiënt aanhoren, in de medische literatuur dingen nazoeken, maar ervaart niet wat een patiënt zelf ervaart. Zelfs een arts die ook die specifieke 'aandoening' heeft (bijvoorbeeld astma, of migraines) weet enkel wat hij of zij zelf ervaart en voelt niet wat de ander ervaart.

Daarmee is echter niet gezegd dat de patiënt betere medische kennis heeft dan de arts.

Volgens mij gaf ik 2 voorbeelden aan, en dat was niet astma of migraine. Waarbij zeker onvoldoende kennis is vanuit de kant van artsen. De ene arts weet iets meer dan de andere, maar weer zijn ook veel patiënten die zich met de wetenschap bezighouden en lezen, die informatie wordt vaak verstrekt bij groepen en/of patiënten verenigingen.
En dan is het wel makkelijk om te weten bij welke arts je terecht kan een welk niet.
Daar ging die link over een daarom een uitleg waarom het wel belangrijk voor iemands kan zijn.

[kuklos]

Volgens mij gaf ik 2 voorbeelden aan, en dat was niet astma of migraine.

En dat heb ik dus bewust weggehaald omdat het niet alleen gaat over waar jij last van hebt. Hetgeen jij schreef geldt voor elke aandoening, elke ziekte. Dus ook voor niet Parkinson en eczeem.

(Zie je, weer twee andere voorbeelden)

[Lady1234]

Dus u denkt dat een tandarts alleen maar goed is als hijzelf ook kiespijn heeft?

[Jablan]

In dit geval ligt dat toch vaak anders, je ziet het nu ook met Long Covid, dat patiënten vaak niet begrepen worden. Dus dat gaat niet altijd op dat artsen het beter weten. Sommige long covid patiënten zijn zelfs beter op de hoogte van wat er allemaal speelt, als de gemiddelde huisarts.

Dus die Long Covid patiënt weet het beter dan de huisarts, maar ondertussen is die ook niet hersteld. En we weten allemaal dat er al genoeg mensen met Long Covid zijn hersteld via de normale weg, dus ik denk dan toch dat die normale weg de betere keuze is dan eigenwijs zijn en het zelf beter weten.

Bij ons is de normale weg uitgelopen op de arts aan de hand meenemen bij het herstel. Tegelijk hebben die artsen veel te bieden, omdat je met iemand praat, die weliswaar niet alles goed kan plaatsen, maar wel alles door een medische bril bekijkt en je zo helpt verder te komen.

*

Meer on-topic en Erthanax heeft het al aangestipt: de patiënten kunnen eerder overstappen naar een andere zorgverzekeraar dan de zorgverleners een nieuw contract hebben. Logischer zou zijn om de nieuwe contracten met alle zorgverleners per kalenderjaar te houden en de overstapmaanden te verschuiven naar januari en februari van het nieuwe jaar.

(Nog beter zou een veel simpeler systeem met minder bureaucratie zijn, dat levert een enorme besparing bij de 'verborgen' kosten op. Maar goed, dat is een andere discussie).

[Onkruid71]

Dus u denkt dat een tandarts alleen maar goed is als hijzelf ook kiespijn heeft?

Nee dat heb ik niet gezegd.

Dat sommige het niet interessant vinden, om te weten bij wat voor arts of specialist terecht te kunnen, is voor sommige wel belangrijk. Dus is het goed dat zo'n site er is.

[witte angora]

“ Die ook PEM hebben?”
En ja hoor, daar is ie weer.

Is dat niet erg dan?

Gezien het onderwerp waar dit topic over gaat: JA

[Onkruid71]

“ Die ook PEM hebben?”
En ja hoor, daar is ie weer.

Is dat niet erg dan?

Gezien het onderwerp waar dit topic over gaat: JA

Tja, soms heb je dat mensen liever ontkrachten, en het tegendeel beweren, zonder dat ze het kunnen aantonen. Kijk maar eens op twitter of Facebook, met welke informatie deze patiënten allemaal aankomen, en leg die je eigen huisarts maar eens voor als ze niet uit bv ME komen, en luister dan eens wat je huisarts zal zeggen. Maar zeggen dat de arts het altijd beter weet is verkeerde bewering dan.
Liever wordt dat onderwerp belangrijker gevonden om te reageren, dan dat ik zeg dat het juist goed is dat er zoiets is.

Neem bv dat onderwerp over borstimplantaten, wat wisten deze artsen het allemaal beter, vele klachten konden niet door de implantaten komen. En als jij dat leest en je kan bv lezen bij die arts moet je daarvoor niet zijn, door ervaringen, dan heb je altijd nog een keuze. Als je problemen ervaart.

En nee kunt niet tegen iemand zeggen, die zich wel ingelezen heeft in wat hij mankeert, terwijl een arts anders beweert, dat deze liever een slachtoffer rol aanneemt.
Als je dat denkt, dan moet je je maar eens verdiepen in medical gaslighting.

Daarom kan zijn site, en goede uitkomst zijn, voor iemands die met bepaalde problemen zit.

Moeilijk is het niet.

[Lady1234]

Ja hoor, Facebook, Twitter, gaslighting. Kan heel simpel een jarenlange universitaire studie tot arts en daarna tot specialist vervangen.

[witte angora]

Moeilijk is het niet.

Ontopic blijven? Voor de meeste mensen niet, voor sommigen is het blijkbaar een onmogelijkheid.

[Onkruid71]

Ja hoor, Facebook, Twitter, gaslighting. Kan heel simpel een jarenlange universitaire studie tot arts en daarna tot specialist vervangen.

Het gaat hier over kennis, die daar vergaard wordt, op dezelfde plek als waar zij hun info vandaan kunnen halen qua onderzoeken.

[Onkruid71]

Moeilijk is het niet.

Ontopic blijven? Voor de meeste mensen niet, voor sommigen is het blijkbaar een onmogelijkheid.

Volgens mij haal ik steeds het belang van zo'n site aan, maar ja.

[Moneyman]

Het gaat hier over kennis, die daar vergaard wordt, op dezelfde plek als waar zij hun info vandaan kunnen halen qua onderzoeken.

Ik ben, zoals ik al schreef, huiverig voor doe-het-zelf-patiënten. Daarom zou ik ook niet zo gauw reviews van anderen over artsen vertrouwen.

Tegelijk maak ik zelf ook als ik ergens iets over wil weten gebruik van bronnen, waaronder reviews. Ik ga daarom wel een stukje met je mee: een dergelijke site kan (mits met verstand gebruikt) een aanvulling zijn. Met de daar opgedane ervaringen kan je wellicht net wat scherper doorvragen in je eigen gesprek met een arts. Maar dan moet je wel mijn eerdere statement in je achterhoofd houden: de ervaring van de een hoeft niet de ervaring van de ander te zijn, en er wordt naast een hoop zinnigs ook heel veel onzinnigs geschreven. Door mensen met verstand van zaken, en door mensen zonder verstand van zaken maar met een flinke dosis zelfoverschatting.

Het gaat pas fout, denk ik, als je de attitude hebt dat je het beter weet dan een arts. Ik zou altijd eerst m’n eigen mening vormen en die toetsen aan wat ik erover gelezen hebt, voordat ik zou besluiten wel of niet met een arts verder te gaan. Als je die keuze al hebt uberhaupt.

[Lowieze]

Moeilijk is het niet.

Ontopic blijven? Voor de meeste mensen niet, voor sommigen is het blijkbaar een onmogelijkheid.

Volgens mij haal ik steeds het belang van zo'n site aan, maar ja.

Kijk even naar de titel van dit topic

[Moneyman]

Ontopic blijven? Voor de meeste mensen niet, voor sommigen is het blijkbaar een onmogelijkheid.

Volgens mij haal ik steeds het belang van zo'n site aan, maar ja.

Kijk even naar de titel van dit topic

Het is wel een beetje flauw om dat aan Onkruid te wijten. Hij was niet degene die over de reviews begon, en er zijn meerdere deelnemers in dit discussie. Waaronder degenen die nu ineens over “ ontopic blijven” spreken. Dat voelt wel een beetje als een stok zoeken om mee te slaan.

[angel1978]

Volgens mij haal ik steeds het belang van zo'n site aan, maar ja.

Kijk even naar de titel van dit topic

Het is wel een beetje flauw om dat aan Onkruid te wijten. Hij was niet degene die over de reviews begon, en er zijn meerdere deelnemers in dit discussie. Waaronder degenen die nu ineens over “ ontopic blijven” spreken. Dat voelt wel een beetje als een stok zoeken om mee te slaan.

Maar het is niet voor het eerst dat een topic waarin Onkruid deelneemt richting ME, PEM en long covid wordt geleid. En dat is wel degelijk offtopic.

[Moneyman]

Maar het is niet voor het eerst dat een topic waarin Onkruid deelneemt richting ME, PEM en long covid wordt geleid. En dat is wel degelijk offtopic.

Dat heb ik vaak genoeg zien gebeuren, maar dat zie ik hier niet. Het enkele feit dat Onkruid het noemt, als voorbeeld vanuit zichzelf in de lopende discussie, wil niet zeggen “dat de discussie daarheen wordt geleid”. Daarvoor zijn sowieso meer mensen nodig… dus kijk ook eens naar de manier waarop er op alles wat Onkruid zegt wordt gelet en gereageerd.

En dat zeg ik niet omdat ik het met Onkruid eens ben, want dat ben ik meestal niet

[witte angora]

Kijk even naar de titel van dit topic

Het is wel een beetje flauw om dat aan Onkruid te wijten. Hij was niet degene die over de reviews begon, en er zijn meerdere deelnemers in dit discussie. Waaronder degenen die nu ineens over “ ontopic blijven” spreken. Dat voelt wel een beetje als een stok zoeken om mee te slaan.

Maar het is niet voor het eerst dat een topic waarin Onkruid deelneemt richting ME, PEM en long covid wordt geleid. En dat is wel degelijk offtopic.

Het waren ook niet degenen die het over 'ontopic blijven' die over ME< PEM en long covid begonnen.

'Reviews' kan inderdaad prima in het onderwerp passen. Als iemand zijn eigen situatie als voorbeeld neemt om iets duidelijk te maken ook. Maar als het op een gegeven moment over de onkunde van de artsen gaat, dan is het toch echt off-topic. Want het gaat niet over de artsen, het gaat er over hoe je beoordeelt of het tijd is van zorgverzekeraar over te stappen.