| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
De feiten
1. TS heeft eind juni 2022 een koelkast gekocht.
2. TS heeft recent een gebrek ontdenkt aan de koelkast.
3. De verkoper geeft aan dat de overeenkomst ontbonden kan worden.
4. Een nieuwe koelkast kan met bijbetaling van 62 euro worden gekocht.
5. TS vraagt zich af wat zijn rechten zijn.
De gronden
6. De koelkast is non-conform wegens de omgekeerde bewijslast van één jaar. De omgekeerde bewijslast houdt in dat de consument slechts hoeft aan te tonen dat het product nu iets heeft dat de koper bij afwachting niet hoefde te verwachten.
7. TS heeft recht op kosteloos herstel of vervanging. Hieruit mag TS kiezen
8. Als TS kiest voor herstel en een ingebrekestelling heeft verstuurd, dan mag TS het herstel op kosten van de verkoper door een derde laten uitvoeren.
9. Als herstel en vervanging onmogelijk zijn dan heeft TS recht op ontbinding.
10. Daarnaast mag TS ook een dekkingskoop sluiten. Die 62 euro blijven dan voor rekening van de verkoper.
Mijn advies is:
- stuur een ingebrekestelling;
- doe hierin een beroep op kosteloos herstel of vervanging;
- en geef aan dat als beiden opties onmogelijk is, je bij deze verkoper koelkast X zal kopen als dekkingskoop en de meerprijs voor rekening van de verkoper blijft.
1. TS heeft eind juni 2022 een koelkast gekocht.
2. TS heeft recent een gebrek ontdenkt aan de koelkast.
3. De verkoper geeft aan dat de overeenkomst ontbonden kan worden.
4. Een nieuwe koelkast kan met bijbetaling van 62 euro worden gekocht.
5. TS vraagt zich af wat zijn rechten zijn.
De gronden
6. De koelkast is non-conform wegens de omgekeerde bewijslast van één jaar. De omgekeerde bewijslast houdt in dat de consument slechts hoeft aan te tonen dat het product nu iets heeft dat de koper bij afwachting niet hoefde te verwachten.
7. TS heeft recht op kosteloos herstel of vervanging. Hieruit mag TS kiezen
8. Als TS kiest voor herstel en een ingebrekestelling heeft verstuurd, dan mag TS het herstel op kosten van de verkoper door een derde laten uitvoeren.
9. Als herstel en vervanging onmogelijk zijn dan heeft TS recht op ontbinding.
10. Daarnaast mag TS ook een dekkingskoop sluiten. Die 62 euro blijven dan voor rekening van de verkoper.
Mijn advies is:
- stuur een ingebrekestelling;
- doe hierin een beroep op kosteloos herstel of vervanging;
- en geef aan dat als beiden opties onmogelijk is, je bij deze verkoper koelkast X zal kopen als dekkingskoop en de meerprijs voor rekening van de verkoper blijft.
Ik zou juist stellen dat TS recht heeft op een vergelijkbare koelkast. Het is niet de bedoeling dat TS erop achteruitgaat nu de koelkasten duurder zijn.
Dat prijsverschil is te klein. Het recht op nakoming is een sterk recht. Ik houd als vuistregel 130% van de aankoopprijs aan. Maar heeft TS bij ontbinding recht op een dekkingskoop en krimpt dat prijsverschil naar 0.
De omgekeerde bewijslast houdt in dat TS moet bewijzen dat de koelkast nu iets heeft dat hij toen niet hoefde te verwachten en de verkoper moet bewijzen dat hij toen een conform product heeft geleverd.WeerIemandanders schreef: ↑23 mei 2023 09:53Als TS dat aangeeft bij het contact zal deze zelf het bewijs daarvan moeten leveren, niet op degene die die het ontkent.
Dan sluit je dus een dekkingskoop met een andere koelkast. Hier kan een dekkingskoop bij de verkoper worden gesloten zodat de meerprijs beperkt blijft tot c.a. 100 euro.NeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 10:12Dekkingskoop klinkt leuk, maar als de koelkast nergens meer te krijgen is houdt dat ook op.
-
WeerIemandanders
- Berichten: 286
- Lid geworden op: 09 mei 2023 14:01
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
@Moneyman,
Er is toch bewezen dat het product niet non-conform was bij aankoop? Deze heeft het een paar zomermaanden uitstekend gedaan. Het probleem deed zich pas voor nadat TS na een aantal maanden stilstand de stekker weer in hetzelfde stopcontact wilde steken.
Er is toch bewezen dat het product niet non-conform was bij aankoop? Deze heeft het een paar zomermaanden uitstekend gedaan. Het probleem deed zich pas voor nadat TS na een aantal maanden stilstand de stekker weer in hetzelfde stopcontact wilde steken.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Er is niet bewezen dat het product wel conform was. En dat is aan de verkoper.WeerIemandanders schreef: ↑23 mei 2023 11:54Er is toch bewezen dat het product niet non-conform was bij aankoop? Deze heeft het een paar zomermaanden uitstekend gedaan. Het probleem deed zich pas voor nadat TS na een aantal maanden stilstand de stekker weer in hetzelfde stopcontact wilde steken.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Nee, dat is geen bewijs voor een nonconform product. Een product kan prima nonconform zijn en het toch een tijdje goed gedaan hebben. Aanwezige gebreken openbaren zich soms pas na verloop van tijd.WeerIemandanders schreef: ↑23 mei 2023 11:54@Moneyman, Er is toch bewezen dat het product niet non-conform was bij aankoop? Deze heeft het een paar zomermaanden uitstekend gedaan. Het probleem deed zich pas voor nadat TS na een aantal maanden stilstand de stekker weer in hetzelfde stopcontact wilde steken.
De omgekeerde bewijslast geldt niet voor niets voor een periode van één jaar. Met jouw redenering zou je die termijn kunnen verkorten tot de eerste dag na ingebruikname.
-
NeoDutchio
- Berichten: 13418
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Een koelkast heeft als functie koelen, niet om voor de sier ergens onaangesloten neer te zetten. Niemand van ons weet wat de reden is van een mogelijk defect en niemand van ons weet met welke reden de verkoper heeft gezegd dat het geld terug mag. Als de koelkast maar €100,- gekost heeft, dan is het al te duur om er naar te gaan kijken. Sowieso is reparatie eisen al geen optie als dat kostentechnisch niet lonend is.
Er zijn een hoop redenen te verzinnen waarom de koelkast defect zou zijn. En er zijn ook een hoop redenen te verzinnen waarom de verkoper deze optie aanbiedt. Ja, het kan non-conform zijn, maar ook coulance. De enige 2 die daarover een uitspraak kunnen doen zijn de verkoper en TS. Meer uitleg is nodig om een juist advies te geven.
En voor wat betreft de dekkingskoop, deze ben ik in een dergelijke situatie nog niet tegengekomen. Enkel bij niet leveren, niet bij garantiegevallen. Bij garantie geeft elke consumenteninstantie slechts 3 opties aan: herstel, vervanging, ontbinden.
Daarnaast is het ook maar de vraag wat gelijkwaardig is. Een koelkast voor €100,- is niet te vinden en qua specificaties zal TS er een hoop op vooruit gaan. Ook dat zal lastig worden.
Er zijn een hoop redenen te verzinnen waarom de koelkast defect zou zijn. En er zijn ook een hoop redenen te verzinnen waarom de verkoper deze optie aanbiedt. Ja, het kan non-conform zijn, maar ook coulance. De enige 2 die daarover een uitspraak kunnen doen zijn de verkoper en TS. Meer uitleg is nodig om een juist advies te geven.
En voor wat betreft de dekkingskoop, deze ben ik in een dergelijke situatie nog niet tegengekomen. Enkel bij niet leveren, niet bij garantiegevallen. Bij garantie geeft elke consumenteninstantie slechts 3 opties aan: herstel, vervanging, ontbinden.
Daarnaast is het ook maar de vraag wat gelijkwaardig is. Een koelkast voor €100,- is niet te vinden en qua specificaties zal TS er een hoop op vooruit gaan. Ook dat zal lastig worden.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Een koelkast heeft als functie koelen, niet om voor de sier ergens onaangesloten neer te zetten
Waar staat dat voor de sier . Ik heb een koelkast die 2 maanden per jaar in gebruik is geen enkel probleem
Waar staat dat voor de sier . Ik heb een koelkast die 2 maanden per jaar in gebruik is geen enkel probleem
Erthanax
vindt dit leuk
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
koelkasten die niet enige tijd uit mogen staan, zijn eigenlijk per definitie al non-conform. Of dit moet duidelijk bij de specificaties staan: moet 24/7 draaien.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Zonder een idee te hebben wat er kapot is, is moeilijk te zeggen of het non-conform is. We missen een hoop info, dus eigenlijk is alles speculeren.
-
WeerIemandanders
- Berichten: 286
- Lid geworden op: 09 mei 2023 14:01
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Of het defect nu aan het product ligt (wat misschien al gebreken had voor levering) of dat het defect ligt aan verkeerd gebruik.
De winkel waar TS deze koelkast heeft gekocht is al tegemoet gekomen door een korting te geven op een andere koelkast die zeer waarschijnlijk ( ik noem het maar ) de dagwaarde heeft. Hiermee voldoet deze winkel aan de voorwaarden.
Als we dus gaan beweren dat TS recht heeft op een gratis vervangend exemplaar ( deze is niet meer te koop), dan komen we dus op duurdere exemplaren.
Ze heeft wel aanspraak op een ander exemplaar maar deze moet dan tenminste in dezelfde prijsklasse liggen en het grote prijsverschil ( wat bijna het volledige aankoopbedrag van deze koelkast is ) hoeft natuurlijk niet volledig door deze winkel vergoed te worden. Er hoeft geen winst uit te halen zijn.
De winkel waar TS deze koelkast heeft gekocht is al tegemoet gekomen door een korting te geven op een andere koelkast die zeer waarschijnlijk ( ik noem het maar ) de dagwaarde heeft. Hiermee voldoet deze winkel aan de voorwaarden.
Als we dus gaan beweren dat TS recht heeft op een gratis vervangend exemplaar ( deze is niet meer te koop), dan komen we dus op duurdere exemplaren.
Ze heeft wel aanspraak op een ander exemplaar maar deze moet dan tenminste in dezelfde prijsklasse liggen en het grote prijsverschil ( wat bijna het volledige aankoopbedrag van deze koelkast is ) hoeft natuurlijk niet volledig door deze winkel vergoed te worden. Er hoeft geen winst uit te halen zijn.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Misschienis de stekker wel kapot.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Misschien stond de frituurpan aan en was de aanloopstroom net te hoog met de pan erbij. En werkt hij gewoon nu zonder dat de stop springt.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Ik zou mijn zegeningen tellen en het geld aanpakken.
Geen gezeur en niet opeens bij onderzoek (via verkoper)de constatering dat het stilzetten gedurende ruim 8 maanden tot het defect heeft geleid......
Het gezegde is immers: wie het onderste uit de kan wil hebben die valt het lid op de neus (=wie altijd het uiterste wil, krijgt uiteindelijk niets).
Aan TS de keuze.
Geen gezeur en niet opeens bij onderzoek (via verkoper)de constatering dat het stilzetten gedurende ruim 8 maanden tot het defect heeft geleid......
Het gezegde is immers: wie het onderste uit de kan wil hebben die valt het lid op de neus (=wie altijd het uiterste wil, krijgt uiteindelijk niets).
Aan TS de keuze.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Het leveren van een vergelijkbare koelkast is een vorm van nakoming.
Klopt. Maar wat je wél kunt zeggen, is dat de bewijslast bij de verkoper ligt, en dat nog nergens uit blijkt dat het defect aan TS te wijten is.
Kijk, dan heb je zowaar weer iets geleerd. Een en ander is overigens ook gewoon hier te lezen.NeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 12:40En voor wat betreft de dekkingskoop, deze ben ik in een dergelijke situatie nog niet tegengekomen. Enkel bij niet leveren, niet bij garantiegevallen. Bij garantie geeft elke consumenteninstantie slechts 3 opties aan: herstel, vervanging, ontbinden.
Een dekkingskoop pleeg je bij niet-nakoming. Dat niet-nakomen kan bestaan uit niet leveren, maar ook uit non-conform leveren of op een andere manier niet nakomen.
Ook dit zijn slechts aannames, want je hebt geen idee wat de koelkast kost en wat de specificaties zijn. Maar nog los daarvan: dat is het probleem van de verkoper, niet van TS.NeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 12:40Daarnaast is het ook maar de vraag wat gelijkwaardig is. Een koelkast voor €100,- is niet te vinden en qua specificaties zal TS er een hoop op vooruit gaan. Ook dat zal lastig worden.
-
NeoDutchio
- Berichten: 13418
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
En nergens blijkt ook nog uit dat het defect te wijten is aan een non-conform product. Alle speculaties zijn te vroeg, eerst afwachten dus.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Hoe kun je nu zeggen dat het prijsverschil van 100 euro te klein is, om daarna te zeggen dat je 130% van de aankoopprijs aanhoudt.
Het gaat om een koelkast voor 100 euro. Die 100 euro prijsverschil is dus 200%. De ondernemer biedt in dit geval 138% aan.
TS kan natuurlijk ook het geld terugnemen en een dekkingskoop doen, maar dan zijn er genoeg koelkasten die binnen die 130% van je vallen. Ook genoeg online die binnen die 100 euro vallen.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Dat is ook helemaal niet de discussieNeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 18:01En nergens blijkt ook nog uit dat het defect te wijten is aan een non-conform product. Alle speculaties zijn te vroeg, eerst afwachten dus.
De regelgeving rondom non-conformiteit is overigens totaal geen speculatie, maar gewoon een feit.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Nergens blijkt uit dat het om een koelkast van 100 euro gaat. Dat is slechts een conclusie van NeoDutchio, die er daarbij overigens blijk van gaf de OP niet goed gelezen en niet goed geciteerd te hebben.
Want NeoDutchio schrijft dit:
Terwijl TS dit schrijft:NeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 10:12Als de nieuwe koelkast een keer zo duur is en er €100 bijbetaald moet worden, dan zou de oude koelkast €100 gekost hebben. Kan je daar serieus iets van verwachten.
Zoek de verschillen...MarijeMu schreef: ↑22 mei 2023 13:05Helaas bleek de goedkoopste koelkast meer dan een keer duurder te zijn en heb ik teruggebeld.
[...]
Nu besef ik mij dat de koelkast niet duur was en hebben we ook geen probleem met bijbetalen. De winkel bied nu aan dat zij 38 euro korting geven en wij nog 62 euro moeten bijbetalen.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Ah, het kan zelfs een nog goedkopere koelkast zijn geweest dan 100 euro. Nooit meer dan 100 euro in elk geval. 'meer dan 1x duurder'.
NeoDutchio
vindt dit leuk
-
NeoDutchio
- Berichten: 13418
- Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Zonder te weten wat de oorzaak is zijn uitspraken als:Moneyman schreef: ↑23 mei 2023 18:39Dat is ook helemaal niet de discussieNeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 18:01En nergens blijkt ook nog uit dat het defect te wijten is aan een non-conform product. Alle speculaties zijn te vroeg, eerst afwachten dus.![]()
De regelgeving rondom non-conformiteit is overigens totaal geen speculatie, maar gewoon een feit.
Te vroeg.Je hebt recht op kostenloze reparatie, vervanging of ontbinding.
Re: Koelkast binnen een jaar kapot. Wat zijn mijn rechten?
Kijk, beter lezen helpt
Zo typerend weerNeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 18:56Zonder te weten wat de oorzaak is zijn uitspraken als:Moneyman schreef: ↑23 mei 2023 18:39Dat is ook helemaal niet de discussieNeoDutchio schreef: ↑23 mei 2023 18:01En nergens blijkt ook nog uit dat het defect te wijten is aan een non-conform product. Alle speculaties zijn te vroeg, eerst afwachten dus.![]()
De regelgeving rondom non-conformiteit is overigens totaal geen speculatie, maar gewoon een feit.Te vroeg.Je hebt recht op kostenloze reparatie, vervanging of ontbinding.
