Van het gas af niet meer gratis

[16again]

Het argument dat een ongebruikte gasaansluiting onveilig zou zijn, is nogal belachelijk gemaakt door de netbeheerders zelf. Want in de communicatie waarin ze zeggen dat een ongebruikte gasaansluiting onveilig is, stellen ze wél voor om maar een "leegstandscontract" te nemem als je de aansluiting niet wilt laten verwijderen.
Daarmee zeggen de netbeheerders dus: het is veilig als je ons centjes geeft. En op magische wijze is diezelfde gasleiding ineens niet veilig wanneer de netbeheerder geen centjes ontvangt.
Helaas is de politiek en Geschillencommissie Energie nog in dat sprookje gaan geloven ook.

Zolang je betaalt voor de aansluiting, kan men dat geld gebruiken voor onderhoud van het hele netwerk

[Moneyman]

@Moneyman:
Voor een afsluiting (al dan niet door wanbetaling) van een appartement zul je inderdaad meestal het betreffende appartement moeten betreden.
Zou je daar 'buiten' afsluiten, dan hebben ook direct de boven- en onderburen geen gas meer, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Nou… juist bij appartementen kan het vaak van buiten, op de galerij. Bij gewone rijtjeshuizen vaak niet.

[Ivo.w]

Nou… juist bij appartementen kan het vaak van buiten, op de galerij. Bij gewone rijtjeshuizen vaak niet.

Bij gewone rijtjeshuizen kan het prima buiten. Op de manier zoals de netbeheerders het nu ook doen bij iedereen die van het gas af gaat: leiding doorknippen bij de aftakking op de hoofdleiding in de straat.

[Ivo.w]

Zolang je betaalt voor de aansluiting, kan men dat geld gebruiken voor onderhoud van het hele netwerk

Dat er betaald wordt maakt de specifieke aansluitleiding niet veiliger of onveiliger. Aan die fysieke leiding veranderd niets.
Als het moment daar is dat er aan die specifieke leiding onderhoud gepleegd moet worden (lees: alle leidingen in de straat moeten vervangen worden) kan alsnog besloten worden om voor dat ongebruikte stukje leiding geen nieuwe leiding terug te leggen.
Die werkzaamheden combineren met de hele straat is véél goedkoper dan een ploeg langs sturen om één stukje aansluitleiding te verwijderen.

[Moneyman]

Nou… juist bij appartementen kan het vaak van buiten, op de galerij. Bij gewone rijtjeshuizen vaak niet.

Bij gewone rijtjeshuizen kan het prima buiten. Op de manier zoals de netbeheerders het nu ook doen bij iedereen die van het gas af gaat: leiding doorknippen bij de aftakking op de hoofdleiding in de straat.

Tsja, het is mijn werk maar… zo doen de netbeheerders het vaak juist niet. Veel vaker gebeurt het in de meterkast ipv op straat.

[HandigeHarrie]

Ter aanvulliing: het beleid is, dat we van het AARDgas af gaan. Als alternatief lijkt waterstofgas een optie te zijn/worden. Dus het weghalen van de leidingen lijkt me onverstandig (tenzij je het een voordeel voor de werkgelegenheid noemt: in de toekomst hebben monteurs dan weer volop werk als de gasleidingen weer aangebracht worden .....

[Ivo.w]

Ter aanvulliing: het beleid is, dat we van het AARDgas af gaan. Als alternatief lijkt waterstofgas een optie te zijn/worden. Dus het weghalen van de leidingen lijkt me onverstandig (tenzij je het een voordeel voor de werkgelegenheid noemt: in de toekomst hebben monteurs dan weer volop werk als de gasleidingen weer aangebracht worden .....

Waterstof gaat absoluut een belangrijke rol spelen in de energietransitie.

Maar de kans dat er op grote schaal waterstof binnen de woning gebruikt gaat worden is heel klein. Een cv-ketel op waterstof is een factor 3 tot 5 minder efficiënt dan een warmtepomp.

In historische binnensteden kan het mogelijk toegepast worden om de vele monumenten te verwarmen. Maar daarbuiten zal een overgang naar waterstof waarschijnlijk nooit rendabel worden.

[peter17111962]

"In historische binnensteden kan het mogelijk toegepast worden om de vele monumenten te verwarmen. Maar daarbuiten zal..."
Ben benieuwd hoe ze dat gaan oplossen voor die historische panden. Ik het begin van de jaren 60 ging Nederland over van
stadsgas naar aardgas, en moest ieder apparaat wat op gas werkte vervangen worden. Voor mijn ouders betekende dat alleen
maar een nieuwe gaskookplaat en een nieuwe geiser. Verwarmen deden ze nog met een kolenkachel. Als er nu zonder meer
waterstof door die bestaand leidingen gaat worden gestuurd. Dan kunnen ze het beste zorgen dat dat waterstofgas zodanig
wordt bewerkt of gemengd dat ieder bestaand apparaat op gas kan worden gebruikt, anders vrees ik dat er als dat niet het geval
is dat er grote problemen gaan ontstaan door mensen die de reden van een verplicht ander gas apparaat niet snappen.

[Lady1234]

Die apparaten werden niet vervangen, maar omgebouwd.

[Nijogeth]

Waterstof zal dadelijk gebruikt gaan worden om overtollige stroom op zomerdagen op te vangen. Het maken van waterstof kost gigantisch veel stroom, maar als er teveel is, dan is dat een heel goedkope oplossing. Dat kun je dan weer op momenten dat er minder stroom opgewekt wordt gebruiken om goedkope stroom te produceren.

[Ivo.w]

Waterstof zal dadelijk gebruikt gaan worden om overtollige stroom op zomerdagen op te vangen. Het maken van waterstof kost gigantisch veel stroom, maar als er teveel is, dan is dat een heel goedkope oplossing. Dat kun je dan weer op momenten dat er minder stroom opgewekt wordt gebruiken om goedkope stroom te produceren.

Gebruik van waterstof als buffer van elektriciteit is inderdaad veel logischer dan thuis waterstof gaan verbranden.
Daarnaast zal waterstof voor sommige industriële processen waarbij hoge temperaturen nodig zijn een belangrijke rol kunnen gaan spelen.

Maar voor "thuis" is naast de hoge energierekening ten opzichte van een warmtepomp ook zoals Peter schrijft de overgang van aardgas naar waterstof bij huishoudens problematisch en kostbaar verlopen.
Naast dat apparaten vervangen of aangepast moeten worden, moeten ook gasleidingen in huizen gecontroleerd worden en op veel plaatsen verbeterd. Want hoewel ons hoofd gasnet op de meeste plaatsen wel geschikt is voor waterstof, zijn lang niet alle leidingen in woonhuizen geschikt. Waterstof heeft veel kleinere moleculen dan aardgas, en kan daardoor makkelijker lekken. Vooral soldeer koppelingen en koppelingen op stalen leidingen die met jute 'gasdicht' gemaakt zijn, zijn vaak nog prima voor aardgas maar te poreus voor waterstof. Al die koppelingen (die achter keukens, in muren, koofjes et cetera zijn weggewerkt) moeten gecontroleerd worden als je een bestaand huis op waterstof zou willen aansluiten. Dat is zeer kostbaar, want kost veel tijd. En ook daarom zal in de meeste gevallen een all-electric oplossing interessanter zijn dan waterstof.

[16again]

Een cv-ketel op waterstof is een factor 3 tot 5 minder efficiënt dan een warmtepomp.

Die factor is alleen al de efficientie van de warmtepomp.
Maar als je eerst van elektra waterstof gaat maken, dan is het verschil nog veel groter.

[Erthanax]

Het veel grotere risico op lekken is niet het enige. De explosiegrenzen van waterstof (4,4-74,8%) liggen veel verder uit elkaar dan van aardgas/methaan (4,4-16%) en de ontstekingsenergie is veel lager (0,02 mJ tegenover 0,28 mJ). Die drie aspecten samen maken het echt een stuk gevaarlijker dan aardgas.

[thecure]

https://gathering.tweakers.net/forum/li ... es/1951574

Gewoon de tweakers route volgen...

[Ivo.w]

De "Tweakers route" wordt binnenkort de aanbevolen route voor wie van het gas af gaat:

12 december 2023

Op 20 juni 2023 heeft het College van Beroep voor het Bedrijfsleven (CBb) de regeling waarmee huishoudens en andere kleinverbruikers op hun verzoek hun gasaansluiting gratis konden laten verwijderen ongeldig verklaard. Inmiddels heeft ACM met de netbeheerders afspraken gemaakt over een aangepaste werkwijze.

EZK, ACM en de Netbeheerders vinden dat het voor consumenten eenvoudig mogelijk moet zijn om hun woning aardgasvrij te maken. Daarbij is het niet de bedoeling dat de kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting een barrière zijn voor de consument die van het gas af wil, bijvoorbeeld omdat ze van een gasgestookte CV-ketel zijn overgestapt op een warmtepomp. In het kader van de veiligheid is het namelijk van belang dat ongebruikte leidingen verwijderd worden. Daarom heeft de ACM met de netbeheerders de werkwijze voor het verwijderen van gasaansluitingen aangepast.

Afmelden via mijnaansluiting.nl

Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. Dit betekent dat zij vanaf het moment dat zij geen gas meer verbruiken geen maandelijkse kosten meer maken voor hun gasaansluiting. De netbeheerder plant vervolgens zelf de werkzaamheden die gemoeid zijn met het verwijderen van de gasaansluiting. Het verwijderen van de gasaansluiting is in dat geval kosteloos voor de consument.

Aparte afspraak, dan zijn er wel kosten

Moet de gasaansluiting op verzoek van de consument op een ander moment worden verwijderd, dan moet hij of zij wél de gemaakte kosten betalen. Beide afspraken gelden voor aanvragen vanaf 1 februari 2024.

Ongebruikte leidingen kunnen een risico vormen

Het weghalen van niet gebruikte gasleidingen is een veiligheidseis die is ingevoerd op advies van de veiligheidstoezichthouder Staatstoezicht op de Mijnen. Wanneer ongebruikte gasaansluitingen langer blijven liggen, is het risico op schade bij graafwerkzaamheden groter. Lekkages die daardoor kunnen ontstaan zijn niet alleen gevaarlijk voor de aangeslotene, maar ook voor omwonenden. Gasaansluitingen zijn onderdeel van het gasnet en netbeheerders hebben de wettelijke taak om te zorgen voor veilige gasnetten. De kosten die netbeheerders daarbij maken worden uit de transporttarieven betaald, net als alle andere kosten voor het beheer van het gasnet.

https://www.netbeheernederland.nl/nieuw ... kers--1716

Jammer dat de strijd met de netbeheerders zo lang heeft moeten duren.
Nu is het alleen nog wachten op een efficiëntere werkwijze dan één voor één individuele gasaansluitingen verwijderen.

[Morgan le Fay]

De "Tweakers route" wordt binnenkort de aanbevolen route voor wie van het gas af gaat:

12 december 2023

Op 20 juni 2023 heeft het College van Beroep voor het Bedrijfsleven (CBb) de regeling waarmee huishoudens en andere kleinverbruikers op hun verzoek hun gasaansluiting gratis konden laten verwijderen ongeldig verklaard. Inmiddels heeft ACM met de netbeheerders afspraken gemaakt over een aangepaste werkwijze.

EZK, ACM en de Netbeheerders vinden dat het voor consumenten eenvoudig mogelijk moet zijn om hun woning aardgasvrij te maken. Daarbij is het niet de bedoeling dat de kosten voor het verwijderen van de gasaansluiting een barrière zijn voor de consument die van het gas af wil, bijvoorbeeld omdat ze van een gasgestookte CV-ketel zijn overgestapt op een warmtepomp. In het kader van de veiligheid is het namelijk van belang dat ongebruikte leidingen verwijderd worden. Daarom heeft de ACM met de netbeheerders de werkwijze voor het verwijderen van gasaansluitingen aangepast.

Afmelden via mijnaansluiting.nl

Huishoudens en andere kleinverbruikers die hun huis aardgas vrij maken kunnen vanaf 1 februari 2024 via mijnaansluiting.nl aan hun netbeheerder melden vanaf welke datum zij hun aansluiting niet meer gebruiken. De netbeheerder zorgt er vervolgens voor dat de niet meer in gebruik zijnde aansluiting uiteindelijk veilig verwijderd wordt. Klanten die ‘van het gas af gaan’ zeggen ook hun leveringscontract per diezelfde datum op. Dit betekent dat zij vanaf het moment dat zij geen gas meer verbruiken geen maandelijkse kosten meer maken voor hun gasaansluiting. De netbeheerder plant vervolgens zelf de werkzaamheden die gemoeid zijn met het verwijderen van de gasaansluiting. Het verwijderen van de gasaansluiting is in dat geval kosteloos voor de consument.

Aparte afspraak, dan zijn er wel kosten

Moet de gasaansluiting op verzoek van de consument op een ander moment worden verwijderd, dan moet hij of zij wél de gemaakte kosten betalen. Beide afspraken gelden voor aanvragen vanaf 1 februari 2024.

Ongebruikte leidingen kunnen een risico vormen

Het weghalen van niet gebruikte gasleidingen is een veiligheidseis die is ingevoerd op advies van de veiligheidstoezichthouder Staatstoezicht op de Mijnen. Wanneer ongebruikte gasaansluitingen langer blijven liggen, is het risico op schade bij graafwerkzaamheden groter. Lekkages die daardoor kunnen ontstaan zijn niet alleen gevaarlijk voor de aangeslotene, maar ook voor omwonenden. Gasaansluitingen zijn onderdeel van het gasnet en netbeheerders hebben de wettelijke taak om te zorgen voor veilige gasnetten. De kosten die netbeheerders daarbij maken worden uit de transporttarieven betaald, net als alle andere kosten voor het beheer van het gasnet.

https://www.netbeheernederland.nl/nieuw ... kers--1716

Jammer dat de strijd met de netbeheerders zo lang heeft moeten duren.
Nu is het alleen nog wachten op een efficiëntere werkwijze dan één voor één individuele gasaansluitingen verwijderen.

Als dat net zo efficiënt gaat als het leggen van glasvezel wordt de straat minimaal 4x in 2 jaar open getrokken.
Al dan niet met het laten uitrukken van de brandweer vanwege een gaslek.