Belgische gezondheidszorg veel beter en betaalbaarder

[Moneyman]

Daarom moest het ook per wet vastgelegd worden, dat ze iets moeten doen.

Ik heb het woord iets maar even vet en schuin gedrukt. Wat is iets? Wat heeft het voor nut om vast te leggen dat ze iets moeten doen als je dat iets niet (zeer) gedetailleerd invult?

Biomedische onderzoeken, inzicht krijgen in hoeveel mensen het gaat, zodat men kan zien wat het totale impact op de economie zal worden als ze niks doen. Zorgen dat de informatie verspreid wordt dat ze bij instanties correct geholpen worden en de juiste hulp kunnen krijgen. Onderzoeken en testen met medicijnen, en ga zo maar door.

In welke wet (en waar) is dat allemaal vastgelegd?

[Nijogeth]

Jij weet niet of die klinieken nutteloos zijn. Houd in het achterhoofd ook wat het kost elk jaar dat er niks gebeurt voor deze mensen.
Hadden we dat met aids, kanker enzo ook moeten doen.
Met alleen geld besparen wordt het niet beter, dat blijkt nu ook. Alles wordt wegbezuinigd, en nu levert dat allemaal problemen op.
Niet alleen in de zorg.
We behoren elkaar te helpen, daarvoor wordt belasting betaald. Als je slachtoffers van een pandemie laat vallen, in wat voor samenleving leven we dan?
Het gaat niet om een paar Nederlanders hè. Maar 450.000 waarvan 90.000.
En trouwens door de klinieken kan men ook duidelijk inzicht krijgen wat er voor hulp nodig is voor de patiënten, want ons systeem is daar niet op ingesteld.

Ik weet inderdaad niet of die klinieken nutteloos zijn. Echter is dat mijn gok. Met alle miljarden die er wereldwijd in onderzoek zijn gepompt is men nog steeds niet tot een oplossing gekomen, daar gaan die klinieken niets aan veranderen. Tijd en doorgaan met de juiste onderzoeken wel.

Zo is dat met aids en kanker ook gegaan, daar zijn geen klinieken geopend zonder iets dat een mogelijke oplossing is. Daar had men een mogelijke oplossing en is men die gaan checken en verbeteren. Ook daar is men nog steeds niet klaar.

Ik stel nu even dat er geen oplossing mogelijk is voor Long Covid, behalve tijd. Dan is elke euro die we er in steken teveel, ook al kosten mensen met Long Covid dan veel geld. Niets doen is dan alsnog goedkoper dan nutteloze dingen doen. De noemer 'wat kost het als deze mensen thuis zitten' gaat al niet op daardoor.

Daarbij zeg ik ook niet dat ik het niet eens ben met geld in Long Covid onderzoek steken. Ik ben het oneens met dat geroep dat Nederland niets doet en men blij wordt met klinieken voor die mensen. Wereldwijd steekt men miljarden in onderzoek en het enige dat ik dan hoor is dat Nederland er meer geld in moet stoppen. Waarom? Van geld wordt niemand beter en als miljarden niet genoeg zijn, hoeveel dan wel?

En wat maakt het uit dat de VS of Zimbabwe het onderzoek doen, als de uitkomst maar positief is?

[Leojes30]

Wij wonen al heel wat jaartjes in België, en werken in Nederland. Dus verplicht om in beide landen zorgverzekering te hebben. Maar ook ervaring met ziekenhuis/huisarts en algemene zorg in beide landen.

Het klopt de zorgverzekering in Belgie is goedkoper MAAR, je moet overal voor bij betalen. Huisarts, foto's maken bloed onderzoek overal bij de huisarts en zorgverleners staan pinautomaten en je moet direct betalen. Bij de huisarts is dit bijvoorbeeld 8 euro per bezoek. (dit is het deel wat de verzekering niet vergoed)Bovendien heb je ook een hospitalisatie verzekering nodig.
Een hospitalisatieverzekering is een aanvullende verzekering op de wettelijk verplichte ziekteverzekering. Ze dekt medische kosten ten gevolge van een ziekenhuisopname door ziekte, ongeval of bevalling. Zo'n verzekering dekt bepaalde kosten verbonden aan de opname én aan de voorafgaande zorg en nabehandeling. Als je die niet hebt betaal je zo ruim 1000 euro aan het ziekenhuis bij een opname zeker als je een eenpersoons kamer wilt.

Dan de zorg zelf, ik vind deze persoonlijk in België beter, huisarts is heel toegankelijk, je kan altijd meteen komen en ze nemen meer dan uitgebreid de tijd. Ook zijn de wachtlijsten korter en lig je bij een opname langer in het ziekenhuis. Je kan zelf je specialist kiezen ook zonder verwijzing van de huisarts. Als je een specialist nodig hebt kan ja vaak dezelfde week nog terecht voor de eerste afspraak. Is het niet bij het ene ziekenhuis dan wel bij het andere.

[angel1978]

Het klopt de zorgverzekering in Belgie is goedkoper MAAR, je moet overal voor bij betalen. Huisarts, foto's maken bloed onderzoek overal bij de huisarts en zorgverleners staan pinautomaten en je moet direct betalen. Bij de huisarts is dit bijvoorbeeld 8 euro per bezoek. (dit is het deel wat de verzekering niet vergoed)Bovendien heb je ook een hospitalisatie verzekering nodig.
Een hospitalisatieverzekering is een aanvullende verzekering op de wettelijk verplichte ziekteverzekering. Ze dekt medische kosten ten gevolge van een ziekenhuisopname door ziekte, ongeval of bevalling. Zo'n verzekering dekt bepaalde kosten verbonden aan de opname én aan de voorafgaande zorg en nabehandeling. Als je die niet hebt betaal je zo ruim 1000 euro aan het ziekenhuis bij een opname zeker als je een eenpersoons kamer wilt.

Je zegt eerst dat de zorgverzekering goedkoper is in België, maar daarna dat je voor van alles bij moet betalen en extra verzekeringen moet afnemen. Is het dan echt goedkoper of vergelijk je appels met peren en pik je er een onderdeeltje uit?

Dan de zorg zelf, ik vind deze persoonlijk in België beter,

Beter of fijner?

Langer in het ziekenhuis is niet per definitie beter. Sneller is ook niet per definitie beter net zoals dat meer tijd nemen ook niet altijd per definitie beter is. Dat je dit prettiger vindt kan ik me heel wat bij voorstellen, maar een uitspraak over kwaliteit zou niet moeten afhangen van wat mensen 'prettiger' vinden.

[Leojes30]

Ik benadruk juist met het woord MAAR dat de zorgverzekering dan wel goedkoper is maar dat dat ook een deel illusie is omdat je zoveel moet bij betalen.

En ja je hebt gelijk, de zorg is prettiger niet per definitie beter.

[Lowieze]

Er komen, als alles goed gaat, Post-Covid poliklinieken. Dat betekent dus dat ze in bestaande ziekenhuizen komen. Ik vraag me af op welke manier dat zal gaan helpen. Er moeten ergens artsen en verpleegkundigen vandaan gehaald worden, zijn dat dan dezelfde (long)artsen, internisten die nu al in het ziekenhuis werken?
Als deze artsen gespecialiseerd zijn in long covid, wat schieten mensen er dan mee op om hiervoor naar een speciale polikliniek te komen als ze al in een bepaald ziekenhuis werken. Ook nu worden patiënten al besproken door artsen in verschillende ziekenhuizen en wordt een behandelplan gemaakt. Er wordt nu natuurlijk ook al gebruik gemaakt van de kennis van buitenlandse ziekenhuizen.
Wat voegt een polikliniek dan toe voor long covidpatiënten?

https://zorgkrant.nl/chronisch-zieken/1 ... iklinieken

[Moneyman]

Wat voegt een polikliniek dan toe voor long covidpatiënten?

Terechte vraag. Het is niet dat een aparte kliniek ineens alle problemen oplost of voor méér beschikbare kennis zorgt ofzo.

[Nijogeth]

Nee, maar ze doen iets en dat is schijnbaar het belangrijkste.

[Erthanax]

Het is niet zo heel eenvoudig om de totale kosten van de gehele zorg vast te stellen. Hoe beter je kijkt, hoe kleiner de verschillen zijn.

En wat is betere zorg? In België worden veel vaker antibiotica voorgeschreven dan in Nederland, meer dan het dubbele. Dat lijkt mij niet echt beter.

Natuurlijk zijn er verschillen, maar waar het beter is kan per aspect verschillen. Op sommige terreinen kunnen “we” vast wel iets van “ze” leren. Gaat dat lukken via een forum door opponenten voor low life uit te maken? Vast niet.
Door een nette inhoudelijke discussie dan? Ook niet. Waar het gaat om beleidsontwikkeling in de gezondheidszorg zijn waarde en invloed van dit forum in het algemeen, en dit topic in het bijzonder, verwaarloosbaar. Zorgverzekeraars, onderzoekers, en (organisaties van) zorgprofessionals kunnen dat veel beter dan alle zelfbenoemde ervaringsdeskundigen hier, mijzelf daar uitdrukkelijk onder begrepen.

[Lowieze]

Dat ze in België langer doorbehandelen als iemand in Nederland uitbehandeld is, is ook niet altijd in het voordeel van de patiënt.

[Leon74]

Dat ze in België langer doorbehandelen als iemand in Nederland uitbehandeld is, is ook niet altijd in het voordeel van de patiënt.

Lijkt me anders wel fijn als de patiënt dat voor zichzelf kan bepalen en niet de arts zoals in Nederland.

[Leon74]

Het is niet zo heel eenvoudig om de totale kosten van de gehele zorg vast te stellen.

Nee, maar het is wel eenvoudig om vast te stellen dat Belgische patiënten zelf beslissen of ze naar een specialist gaan of niet en dat niet een huisarts daarover beslist.
Alleen dat al maakt wat mij betreft dat het Belgisch stelsel 1000 maal beter is.

[witte angora]

Volgens mij bepalen Nederlandse patiënten ook zelf of ze wel of niet naar een specialist gaan... De HA kan een verwijzing geven, maar verder ook niks.

[Leon74]

Volgens mij bepalen Nederlandse patiënten ook zelf of ze wel of niet naar een specialist gaan...

Ik dacht het niet.

[Lady1234]

Nou, gelukkig maar dat u met uw gezonde lijf, hoge bloeddruk en verhoogd cholesterol, elk jaar in Belgie terecht kan bij een dokter naar keuze. Die weliswaar ongewenst test, maar dat mag de pret niet drukken.

[witte angora]

Volgens mij bepalen Nederlandse patiënten ook zelf of ze wel of niet naar een specialist gaan...

Ik dacht het niet.

Ik weet zeker van wel. Niemand is verplicht een medische behandeling te accepteren. Dat gaat in België daarentegen blijkbaar anders, daar worden testen gedaan die mensen niet willen. Of begrijp ik iets verkeerd?

[witte angora]

Sja, hier in Nederland zit de huisarts er tussen. Terecht als je het mij vraagt, zeker in een tijd dat hele volksstammen zich bij de HA melden met allerlei TikTokdiagnoses. De HA kan hierin prima een schifting maken. Scheelt bakken met verzekeringsgeld.

Maar goed, als de Belgen liever van een dure specialist te horen krijgen dat ze niks mankeren, ik vind het prima. En als dat 'beter en betaalbaarder' is, het zal wel. Ik prefereer dan toch de manier hoe het in Nederland gaat.

[Jablan]

Het is maar wat je gewend bent, WA.

Hieronder twee quotes, om de zaak weer terug te brengen op België (Vlaanderen?) - Nederland.

Zonder de overige 6 pagina's met reacties gelezen te hebben een losse opmerking van mijn kant: wat is er in Nederland dan goedkoper dan in België. Want dit is een losse flodder. Ik weet ook dat drank in Duitsland goedkoper is maar daar zullen andere zaken dan we weer duurder zijn.

Wij wonen al heel wat jaartjes in België, en werken in Nederland. Dus verplicht om in beide landen zorgverzekering te hebben. Maar ook ervaring met ziekenhuis/huisarts en algemene zorg in beide landen.

Het klopt de zorgverzekering in Belgie is goedkoper MAAR, je moet overal voor bij betalen. Huisarts, foto's maken bloed onderzoek overal bij de huisarts en zorgverleners staan pinautomaten en je moet direct betalen. Bij de huisarts is dit bijvoorbeeld 8 euro per bezoek. (dit is het deel wat de verzekering niet vergoed)Bovendien heb je ook een hospitalisatie verzekering nodig.
Een hospitalisatieverzekering is een aanvullende verzekering op de wettelijk verplichte ziekteverzekering. Ze dekt medische kosten ten gevolge van een ziekenhuisopname door ziekte, ongeval of bevalling. Zo'n verzekering dekt bepaalde kosten verbonden aan de opname én aan de voorafgaande zorg en nabehandeling. Als je die niet hebt betaal je zo ruim 1000 euro aan het ziekenhuis bij een opname zeker als je een eenpersoons kamer wilt.

Dan de zorg zelf, ik vind deze persoonlijk in België beter, huisarts is heel toegankelijk, je kan altijd meteen komen en ze nemen meer dan uitgebreid de tijd. Ook zijn de wachtlijsten korter en lig je bij een opname langer in het ziekenhuis. Je kan zelf je specialist kiezen ook zonder verwijzing van de huisarts. Als je een specialist nodig hebt kan ja vaak dezelfde week nog terecht voor de eerste afspraak. Is het niet bij het ene ziekenhuis dan wel bij het andere.

[Lady1234]

Maar als je in Belgie naar eenspecialist gaat zonder verwijzing van dehuisarts, betaal je meer, wat je niet helemaal vergoed krijgt.

[Leon74]

Maar als je in Belgie naar eenspecialist gaat zonder verwijzing van dehuisarts, betaal je meer, wat je niet helemaal vergoed krijgt.

Nee, dat klopt niet.