Woekerpolis ASR Aegon Spaarbeleg

[ClaimConcept]

Tot zover in een notendop de klacht die op 20 december 2024 is ingediend bij Kifid.
En dan nu eindelijk het verweer van ASR/Aegon van 3 juni 2025

Reageren op onzin of zelfs flagrante leugens van Aegon over verjaring, is soms nog lastiger dan op de inhoud
(a.s.r.? Aegon Levensverzekering NV? Aegon Spaarkas NV? Doorhalen wat wel/niet van toepassing is)

- Aegon stelt niet verantwoordelijk te zijn voor (gebrekkige) advisering door de verzekeringsadviseur;
- Waarom niet (tussentijds) gekozen voor garantieverzekeringen?
- Door pas in 2023 een klacht hierover in te dienen, wordt a.s.r (!) ernstig benadeeld: de vorderingen zijn verjaard!

Door pas in 2023 (en ruim 10, respectievelijk 5 jaar na de einddatum van de verzekeringen) hierover een klacht bij ons in te dienen, worden wij benadeeld. Daardoor is ons immers de mogelijkheid ontnomen om in 1998 of in de eerste jaren daarna in overleg met de heer.. (en zijn adviseur de heer Kauer) de verzekeringen aan te passen of om te zetten in bijvoorbeeld een garantieverzekering en mogelijk beleggingsverlies te beperken en een achterblijvende waarde te voorkomen. Een eventuele tekortkoming kan niet meer worden hersteld, nu de verzekeringen reeds jaren geleden zijn beëindigd (..) Door tijdig te klagen had de heer.. de schade die hij nu vordert kunnen voorkomen. Doordat hij nu pas hierover klaagt is a.s.r. dus in een nadeliger positie terecht gekomen.

Bovendien merken wij ten aanzien van de verzekering met polisnummer K61425151 nog op dat wij ernstig in onze bewijsvoering en belangen worden geschaad door het feit dat de heer.. pas in 2023 (en dus 10 jaar na de expiratie van de verzekering) een klacht daarover indient. Door het lange tijdsverloop zijn belangrijke gegevens, documenten en informatie niet meer beschikbaar. De wettelijke bewaartermijn van 7 jaar na beëindiging van de verzekering in 2013 is ruimschoots verstreken.

De andere 2 verzekeringen zijn eind 2018 geëxpireerd, maar heeft Aegon dan helemaal geen dossier meer? Toch wel, want

Vanaf het sluiten van deze verzekeringen, maar in ieder geval na ontvangst van de eerste waarde-overzichten in 2001 (welke overzichten in 2008 zijn vervangen door de Modellen de Ruiter (bijlage 1)), was de heer.. dus bekend met het feit dat de waarde van de verzekeringen fluctueerde en achter bleef bij de gegeven voorbeeldkapitalen. Uiterlijk vanaf februari 2008 was hij dus bekend met de dwaling en is de verjaringstermijn van drie jaren gaan lopen. Deze vordering was dus uiterlijk in februari 2011 verjaard. Op het moment van het sturen van zijn eerste stuitingsbrief op 15 oktober 2018 (bijlage 2 t/m 4), was deze rechtsvordering dus al verjaard (..)

Hoezo geen dossier meer, als op 15 oktober 2018 nog een stuitingsbrief is ontvangen?

Daarmee is een nieuwe verjaringstermijn gaan lopen van 5 jaar (artikel 3:319 lid 2 BW). Deze nieuwe verjaringstermijn is nooit door de heer.. (of collectief) gestuit, waardoor de absolute verjaringstermijn op 15 oktober 2023 is geëindigd.(..)

Wat? Geen collectieve stuiting? En Vereniging Woekerpolis dan, of ConsumentenClaim? Waarom eind 2023 schikken voor 300 miljoen?

Bovendien blijkt uit de brieven van 15 oktober 2018 waarin de heer.. Aegon aansprakelijk stelt, dat hij toen al inzicht had in de gestelde tekortkomingen. Hij gaf in die brief aan dat (kort samengevat) hij onjuist was voorgelicht, sprake was van een verkeerde dan wel onvolledige voorstelling van zaken. Daarnaast is hij van mening dat hij niet, althans onvoldoende is gewezen op de risico’s, de aard van de beleggingen en de specifieke beleggingsrisico s en dat hij als gevolg daarvan heeft gedwaald. Bovendien stelt hij dat Aegon onrechtmatig heeft gehandeld en sprake is van wanprestatie en stelt hij Aegon aansprakelijk voor geleden en nog te lijden schade.

Aegon levert stuitingsbrieven uit 2018 én jaaroverzichten uit 2008 met 8,42% historisch rendement. Aegon beschikt dus nog wel degelijk over het complete dossier, en dus ook over de stuitingsbrieven van oktober 2013 die we in de schoenendoos aantreffen.

[ClaimConcept]

Wat? Geen collectieve stuiting? En Vereniging Woekerpolis dan, of ConsumentenClaim? Waarom eind 2023 schikken voor 300 miljoen?

ASR/Aegon en ook NN verwijst standaard naar Consumentenbond Claimservice. De al even standaard reactie van CCS:

Uw bedrag is tot stand gekomen als resultaat van schikkingsonderhandelingen met de verzekeraar. Het compensatie bedrag is afhankelijk van verschillende factoren. Zo is de hoogte van het bedrag onder andere afhankelijk van het soort product en of de verzekeraar hierover belasting verschuldigd is.

Vereniging Financieel Verbond onthult schimmige geldstroom van €100 miljoen in woekerpolisdossier

Huidige regeling geeft veelal onvoldoende compensatie
Volgens Graafsma biedt de huidige potentiële regeling voor velen onvoldoende compensatie en draagt slechts minimaal bij aan het verzachten van de werkelijke financiële schade. De regeling wordt door hem als “flut” betiteld en als slechts een doekje tegen het bloeden voor de slachtoffers.

Consumentenbond
De Vereniging Financieel Verbond klaagt de Consumentenbond daarnaast aan voor het achterhouden van belangrijke informatie aan de leden. Zo zouden de leden van de Consumentenbond kennis zijn onthouden over de totstandkoming van de woekerpolissen.

Structurele benadeling consumenten
Voorts hebben de leden van de Consumentenbond volgens Graafsma geen informatie ontvangen die nodig is voor een eerlijke en accurate berekening van de schadevergoedingen. Graafsma benadrukt dat in het algemeen consumenten door deze informatieachterhouding structureel zijn benadeeld.

[ClaimConcept]

(..)
Tot zover in een notendop de klacht die op 20 december 2024 is ingediend bij Kifid.
En dan nu eindelijk het verweer van ASR/Aegon van 3 juni 2025

Zelfs bij deze Kifid-klacht, smeekt ASR/Consumentenbond Claimservice nog steeds om AUB/SVP het aanbod te accepteren. Zonder zelf ook maar een flinter van klachtdossiers prijs te geven, ondanks diverse inzageverzoeken naar [email protected] én [email protected] van de Consumentenbond.

AVG-inzageverzoeken die opvallend genoeg worden bezorgd via [email protected]

[ZLK]

Meer mensen die vorige week een brief hebben ontvangen met het dringende verzoek om het voorstel te accepteren want 'anders heb je pech' (uiteraard niet in die woorden)?

[Dakx]

Beste ZLK,

Ik heb ook een bericht ontvangen en inderdaad met dezelfde strekking. Eigenlijk wil ik u vragen of alle stukken die u heeft opgevraagd inmiddels in uw bezit zijn? Ik heb nl. ook een aantal stukken opgevraagd en die kunnen zij niet leveren, hierdoor heb ik mijn bedenkingen of ze wel juist gehandeld hebben (AVG) en misschien ook helemaal niet meer kunnen optreden alles betrouwbare organisatie en willen ze daarom zo snel mogelijk deze (handjes klap zaak) afhandelen. Ook bevreemdt het mij dat het verdacht stil is bij Tros Radar die altijd klaar stond met nieuws omtrent de Woekerpolis affaire! Maar uiteindelijk gaat het om de Woekerpolis zelf en het voorstel dat gedaan is, is verre van transparant en geeft geen duidelijk beeld wat er nu precies is afgesprokken (logisch als je een geheime schikking sluit met je tegenstander) en daarbij dus al je clienten een worst voorhoud. Ik ben ook zoekende naar een passende oplossing en ben er nog niet uit!

Met vriendelijke groeten,


Dakx

[Moneyman]

Ook bevreemdt het mij dat het verdacht stil is bij Tros Radar die altijd klaar stond met nieuws omtrent de Woekerpolis affaire!

Goed punt.

Radar is zo'n beetje groot geworden dankzij dit onderwerp. Je zou verwachten dat er periodiek, al is het maar één keer per jaar, een heads-up gegeven zou worden over de stand van zaken.

Je kunt natuurlijk de redactie tippen. Wie weet

[Jacoba M]

Er wordt veel beloofd maar er komt uit eindelijk niets.

[ClaimConcept]

Consumentenbond laat deel woekerpolisklanten in de kou staan

Na zich al langere tijd kwaad te hebben gemaakt over de te hoge kosten die verzekeraars rekenden bij beleggingsverzekeringen (woekerpolissen) ontwierp de Consumentenbond met verzekeraars een compensatieregeling, waaronder met ASR – Aegon. Op 29 november 2023 bereikten de Consumentenbond en die verzekeraar overeenstemming. ASR trok er toen 250 miljoen euro voor uit. Direct na bekend maken van de deal heeft de Consumentenbond de deur gesloten en konden consumenten hun claim niet meer aanmelden.

In de kou
Daarna kregen via dochter Consumentenbond Claimservice B.V. gedupeerden, die bekend waren bij Claimservice én bij Vereniging Woekerpolis (waar Claimservice de administratie voor doet), compensatievoorstellen. Deze week – midden in een vakantieperiode – maakte de bond aan hen per mail bekend dat als ze niet vóór 1 september akkoord zouden gaan ze het zelf maar uit zouden moeten zoeken. Deze consumenten staan dan in de kou.

Onbekend
De praktijk leert verder dat niet alle (oud-)klanten van ASR weten dat ze compensatie kunnen krijgen. Er is ook nauwelijks ruchtbaarheid aan gegeven. Zelfs op de site van de Consumentenbond is er met moeite iets over te vinden. Maar mensen die er bijvoorbeeld nu pas achter komen hebben – vanwege rechtsgelijkheid – evenveel recht op de compensatie. De Tweede Kamer heeft dat in het afgelopen decennium afgedwongen bij verzekeraars. Mede onder druk van de Consumentenbond. Maar ook die mensen laat de bond nu in de kou staan.

Kwalijk
“Dat de Consumentenbond niet meer voor deze consumenten op komt is zeer kwalijk” zegt Rob Goedhart van Stichting Geldbelangen, die in de afgelopen tien jaar er voor gezorgd heeft dat (oud-)klanten van banken tot ruim een miljard euro terug konden krijgen voor teveel betaalde rente op doorlopende kredieten met variabele rente. Hij snapt niet dat de bond niet meer consumenten wil helpen. “De bond krijgt – samen met partner Consumentenclaim – een vergoeding van 10% van de compensatie van de consument. Als we kijken naar de reserve bij de verzekeraar zou dat hen potentieel 25 miljoen euro op kunnen leveren. Dus een mooie kostenvergoeding. Maar goed, het is de keuze van een bond, die zegt voor consumenten op te komen.”

Absurd
Consumenten, die niet meer begeleid worden door de Consumentenbond, moeten dus rechtstreeks met ASR zaken doen. Op de site van ASR meldt de verzekeraar in een (pers-)bericht van 19 februari 2025 echter dat deze consumenten zich maar tot 1 juni 2025 zouden kunnen aanmelden. “De regeling is nog geen twee jaar oud en dan is het absurd dat de verzekeraar nu al geen nieuwe claims meer accepteert” stelt Goedhart. Volgens Geldbelangen klopt dit juridisch ook niet. Een claim verjaart volgens de stichting doorgaans pas vijf jaar nadat de consument van een compensatiemogelijkheid wist en de hoogte van de schade vast staat. Dus op zijn vroegst kan per 29 november 2028 van verjaring worden gesproken. “Het is bizar dat de Consumentenbond de consument dit niet vertelt.“ Waarbij hij de suggestieve vraag stelt: “Heeft de Consumentenbond misschien zwijggeld gekregen van ASR?”.

Stichting Geldbelangen
Stichting Geldbelangen zegt toe de belangen te willen behartigen van de consumenten die nu buiten de boot dreigen te vallen. Daarmee trekt de stichting samen op met René Graafsma, de woekerpolisbestrijder van het eerste uur.

Bron: Stichting Geldbelangen

[ZLK]

Beste ZLK,

Ik heb ook een bericht ontvangen en inderdaad met dezelfde strekking. Eigenlijk wil ik u vragen of alle stukken die u heeft opgevraagd inmiddels in uw bezit zijn? Ik heb nl. ook een aantal stukken opgevraagd en die kunnen zij niet leveren, hierdoor heb ik mijn bedenkingen of ze wel juist gehandeld hebben (AVG) en misschien ook helemaal niet meer kunnen optreden alles betrouwbare organisatie en willen ze daarom zo snel mogelijk deze (handjes klap zaak) afhandelen. Ook bevreemdt het mij dat het verdacht stil is bij Tros Radar die altijd klaar stond met nieuws omtrent de Woekerpolis affaire! Maar uiteindelijk gaat het om de Woekerpolis zelf en het voorstel dat gedaan is, is verre van transparant en geeft geen duidelijk beeld wat er nu precies is afgesprokken (logisch als je een geheime schikking sluit met je tegenstander) en daarbij dus al je clienten een worst voorhoud. Ik ben ook zoekende naar een passende oplossing en ben er nog niet uit!

Met vriendelijke groeten,


Dakx

Beste Dakx,

Helaas geen succes tot dusver. Ik kreeg dit als antwoord:

Artikel 15 AVG
U vraagt alle documenten uit uw dossier van uw beleggingsverzekering. U doet een beroep op artikel 15 van de AVG. Dit artikel gaat over de verwerking van uw persoonsgegevens en het inzage recht wat u hebt. Artikel 15 van de AVG ziet niet op het recht tot opvragen van uw verzekeringsdossier. Aan uw verzoek zullen wij dan ook niet voldoen.

Ook los hiervan hadden wij niet aan uw verzoek kunnen voldoen, daar wij ons aan de wettelijke bewaartermijn van 7 jaar houden. Uw verzekering is immers al in 2013 uitgekeerd.

Uw verzoek inzake het voorstel
U heeft bij a.s.r./Aegon een beleggingsverzekering afgesloten. In het verleden zijn er compensatieregelingen geweest waarin a.s.r./Aegon een eventuele vergoeding hebben gegeven voor de in rekening gebrachte kosten. Verschillende belangenorganisaties waren van mening dat klanten recht hadden op een hogere vergoeding. Daarop zijn er verschillende (collectieve) procedures gestart. Eind 2023 hebben a.s.r./Aegon en vijf belangenorganisaties een schikking getroffen om tot een definitieve oplossing te komen.
Om tot deze schikking te komen, was onderling vertrouwen een voorwaarde. Er is afgesproken dat de gesprekken en de uitkomst vertrouwelijk blijven. Dat betekent dat ook de gemaakte afspraken niet gedeeld worden met anderen.

Reactie vanuit a.s.r.
U heeft een klacht over uw Aegon product. Aegon Nederland is onderdeel van a.s.r. De klachtbehandeling is belegd bij a.s.r. U ontvangt daarom reactie vanuit dit a.s.r. account.

Ik ben nu een reactie aan het schrijven. Zodra ik daar reactie op krijg zal ik dat ook melden alhier.

[Moneyman]

Heb je de verjaring wel gestuit dan? Als je dat gedaan hebt, is het beweerdelijke weggooien van het dossier nogal prematuur.

[Dakx]

Beste ZLK,

Hartelijk dank voor u reactie.
Ik heb inmiddels met de Autoriteit Persoonsgegevens gesproken en daar krijg ik het antwoord dat een organisatie de bewaarplicht heeft van een 7 aantal jaren en daarna de gegevens moet verwijderen, daarbij is geen informatieplicht nodig naar de persoon die de gegevens heeft aangeleverd. In het geval van de claim stichting krijg ik het antwoord dat ze mijn gegevens waar ik om vroeg niet relevant waren en ze deze niet meer in hun bezit hebben omdat ze zich aan de bewaartermijn houden. Heel verrassend is het dan ook dat ze recent (Consumenten Claim) hun privacyverklaring hebben aangepast, met als speerpunt dat ze nu makkelijker informatie kunnen en mogen uitwisselen met derde! Het is natuurlijk een beetje vreemd dat een Claim Stichting Als ik gegevens nodig heb dan moet ik deze maar opvragen bij A.S.R. (voormalig Aegon) dit gaat mij dus niet helpen, maar staat ook los van de woekerpolis kwestie aan zich. Ik vind nog steeds dat de Consumenten Claim Stichting en dus ook de Consumentenbond niet transparant handelt en hun cliënten met de rug tegen de muur zet, het is kiezen voor iets waarvan je niet weet hoe ze aan de compensatie zijn gekomen (geheime berekening) of zelf gaan procederen! Echt een staaltje van “Wij van WC-Eend adviseren WC-Eend”.
Ik ben wel een beetje ten einde raad, ik heb een rechtsbijstand verzekering, ja wel bij A.S.R. nu wil dit niet alles zeggen want ik mag mijn eigen advocaat kiezen, maar het is allemaal een beetje een vicieuze cirkel aan het worden. Bij wie of wie kan mij van een goed advies voorzien, de vergoeding die ik nu ontvang is boven de 500 Euro die vaak voorbij hoor komen, maar ben op zoek naar een goede opening en wie kan mij daarbij ondersteunen?

Ps. Ik heb Radar al eerder bericht over deze kwestie en geen reactie mogen ontvangen, het blijft akelig stil!

[16again]

Ik heb inmiddels met de Autoriteit Persoonsgegevens gesproken en daar krijg ik het antwoord dat een organisatie de bewaarplicht heeft van een 7 aantal jaren en daarna de gegevens moet verwijderen, daarbij is geen informatieplicht nodig naar de persoon die de gegevens heeft aangeleverd.

Die 7 jaar is gebaseerd op belastingwetgeving. Belangrijker in deze: Zolang er aanleiding is om je persoonsgegevens te bewaren behoren gegevens ook bewaard te blijven. Een lopende procedure lijkt me voldoende aanleiding.

[ClaimConcept]

(..)
Zelfs bij deze Kifid-klacht, smeekt ASR/Consumentenbond Claimservice nog steeds om AUB/SVP het aanbod te accepteren. Zonder zelf ook maar een flinter van klachtdossiers prijs te geven, ondanks diverse inzageverzoeken naar [email protected] én [email protected] van de Consumentenbond.

AVG-inzageverzoeken die opvallend genoeg worden bezorgd via [email protected]

ASR én Consumentenbond Claimservice nemen een inzageverzoek alleen in behandeling na toezending van:
1. Een kopie van een geldig identiteitsbewijs;
2. Een ondertekende volmacht

ASR verwijst naar Consumentenbond Claimservice. En dan?

De volmacht is gericht aan ASR.

Consumentenbond Claimservice staat los van ASR. Wij kunnen op basis van deze volmacht dus ook geen verdere handelingen verrichten aan u inzake het dossier van [Consument]

Met vriendelijke groet,

Afdeling Klantcontact
Consumentenbond Claimservice

Hogehilweg 17
Postbus 22990
1100 DL Amsterdam

088 - 400 4200
www.claimservice.nl

[ClaimConcept]

Consumentenbond laat deel woekerpolisklanten in de kou staan

(..)
Bron: Stichting Geldbelangen

Tijd voor transparantie (1)
Tijd voor transparantie (2)
Tijd voor transparantie (3)

[ClaimConcept]

(..)
ASR én Consumentenbond Claimservice nemen een inzageverzoek alleen in behandeling na toezending van:
1. Een kopie van een geldig identiteitsbewijs;
2. Een ondertekende volmacht

ASR verwijst naar Consumentenbond Claimservice. En dan?

Consumentenbond Claimservice staat los van ASR. Wij kunnen op basis van deze volmacht dus ook geen verdere handelingen verrichten aan u inzake het dossier van [Consument]

ASR Consumentenbond Claimservice zet gedupeerden flink onder druk, zonder zelf ook maar een snipper extra informatie te geven over de berekening van hun fooi. Alleen email en brieven met vaststellingsovereenkomst, én 31 augustus 2025 als deadline voor ondertekening tegen finale kwijting

[Cummingham13]

Klinkt als typisch bureaucratisch gedoe ze gooien gewoon een standaardbedrag naar je toe zonder duidelijk uit te leggen hoe ze het berekenen.

[ClaimConcept]

Consumentenbond laat deel woekerpolisklanten in de kou staan
Na zich al langere tijd kwaad te hebben gemaakt over de te hoge kosten die verzekeraars rekenden bij beleggingsverzekeringen (woekerpolissen) ontwierp de Consumentenbond met verzekeraars een compensatieregeling, waaronder met ASR – Aegon. Op 29 november 2023 bereikten de Consumentenbond en die verzekeraar overeenstemming. ASR trok er toen 250 miljoen euro voor uit. Direct na bekend maken van de deal heeft de Consumentenbond de deur gesloten en konden consumenten hun claim niet meer aanmelden.

In de kou
Daarna kregen via dochter Consumentenbond Claimservice B.V. gedupeerden, die bekend waren bij Claimservice én bij Vereniging Woekerpolis (waar Claimservice de administratie voor doet), compensatievoorstellen. Deze week – midden in een vakantieperiode – maakte de bond aan hen per mail bekend dat als ze niet vóór 1 september akkoord zouden gaan ze het zelf maar uit zouden moeten zoeken. Deze consumenten staan dan in de kou.

Transparantie?
Op dit moment rondt de Consumentenbond c.s. een compensatieregeling af met ASR die geheim is en waar maar een beperkt aantal (ex-)polishouders nog maar bescheiden tegemoet worden gekomen. In 10 jaar is er feitelijk niet veel veranderd

Verzekeraar ASR heeft honderden consumenten met een woekerpolis in het geheim veel meer compensatie betaald, dan tienduizenden andere klanten met dezelfde giftige polis. Dat constateren de Consumentenbond en claimorganisatie Wakkerpolis na inzage in enkele schikkingsvoorstellen.

De Consumentenbond roept ASR op om álle gedupeerden redelijk te compenseren. Bart Combée, directeur Consumentenbond: 'ASR creëert met deze onderhandse schikkingen een grote rechtsongelijkheid. Dat is onacceptabel en we zullen ASR daarop aanspreken. Als het moet, stappen we naar de rechter.'

Compensatie
ASR blijkt in het geheim te hebben geschikt met gedupeerden die over hun woekerpolis hebben geklaagd bij het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (Kifid).

[ClaimConcept]

Via Claimservice van de Consumentenbond, doet ASR nu een concreet aanbod voor spaarpolissen bij Aegon Spaarbeleg. Zonder nadere tekst en uitleg, zonder bijbehorende berekening. Standaard € 468 per polis?

Verzekeraar ASR heeft honderden consumenten met een woekerpolis in het geheim veel meer compensatie betaald, dan tienduizenden andere klanten met dezelfde giftige polis. Dat constateren de Consumentenbond en claimorganisatie Wakkerpolis na inzage in enkele schikkingsvoorstellen.

De Consumentenbond roept ASR op om álle gedupeerden redelijk te compenseren. Bart Combée, directeur Consumentenbond: 'ASR creëert met deze onderhandse schikkingen een grote rechtsongelijkheid. Dat is onacceptabel en we zullen ASR daarop aanspreken. Als het moet, stappen we naar de rechter.'

Compensatie
ASR blijkt in het geheim te hebben geschikt met gedupeerden die over hun woekerpolis hebben geklaagd bij het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening (Kifid).

€ 468 fooi per polis is inderdaad het meest voorkomende aanbod van ASR Consumentenbond Claimservice. Inmiddels ook een aanbod gezien van Stichting Wakkerpolis voor een vergelijkbare kapitaalverzekering van RVS (Nationale-Nederlanden): € 2.689

[ClaimConcept]

Op de voorpagina van de website van RADAR staat een oproep 'Heb jij nog vragen over de woekerpolisaffaire?'
Maar er gebruik van!
https://radar.avrotros.nl/artikel/oproe ... aire-61822

"Heb je meegedaan aan een woekerpoliszaak? Zo ja, door welke stichting is die zaak opgezet?"

Opvallend in de lijst is Stichting Geldbelangen van Rob Goedhart, die helemaal geen rechtszaken heeft gevoerd over Woekerpolis en ook niet betrokken is bij de massaschikking met ASR/Aegon

[ClaimConcept]

Oproep: Heb jij nog vragen over de woekerpolisaffaire?