teruglevering door zonneparken en energiebedrijven

[angel1978]

Veel rekensommen voorbij zien komen, maar ik kan het nog simpeler voorstellen.
Ik gebruik 3000 kWh in het huis plus nog 3000 kWh voor de warmtepomp, totaal 6000 kWh
Met zonnepanelen wekt ik ook rond de 6000 kWh op,
Een derde gebruik ik zelf zodat ik nog 4000 kWh van het net nodig heb en dus ook nog 4000 kWh terug lever.
Met saldering en zonder terug lever boete had ik tot vorig jaar geen kosten.
Met terug lever boete nu 380 euro, volgend jaar ruim boven de 550 euro
Zonder saldering mag ik wel de 4000 Kwh betalen, maar zijn de 4000 kWh die ik terug lever nog geen 10 euro waard omdat de vergoeding en boete dan bijna even hoog zijn.
Met een gemiddelde prijs van 25 cent / kWh wordt mijn jaar rekening nu dus 1000 euro.
Als ik dat had geweten had ik geen 25000 euro geïnvesteerd en raad het nieuwkomers ook niet aan.
Een warmtepomp gaat net als de cv ketel ook maar 15 jaar mee en heeft een 10 keer hogere afschrijving.

Wat ik helemaal niet snap is dat de terug lever boete altijd betaalt moet worden en niet alleen op de piek momenten.
Nu is er weinig zon en de prijs soms meer dan 50 cent / kWh, maar ik krijg er netto nog steeds maar 2 cent voor.
De energie maatschappijen klagen alleen over de kosten, maar verzwijgen dat ze hieraan ook mega winsten maken.

De ACM heb je niks aan die start het ene na het andere onderzoek, maar doet niks.

Wonderlijk hoe je wel enorm naar je eigen 'conclusie' toeschrijft en alle andere factoren buiten beschouwing laat...

Zo mis ik:
* De reden waarom je 25000 euro hebt geïnvesteerd ( dezelfde stap naar all-electric heeft mij 10 000 gekost )
* De kosten die je had gehad qua verwarmen als je wel gas had moeten gebruiken
* De kosten die je had gehad voor het in stand houden van de gasleiding
* De reden waarom je wel zegt dat de prijs soms 50 cent is ( wanneer dan? ), maar geen dynamisch contract hebt

Even een simpel rekensommetje als ik daadwerkelijk de 3000kwh zou moeten afrekenen die mijn warmtepomp nu gebruikt:

3000 x €0.25 = €750

Als ik hiervoor gas had moeten gebruiken, had me dit minimaal 1500m3 aan gas gekost ( waarschijnlijk meer, maar laten we zuinig rekenen ): €1.15 per m3 gas x 1500m3 = €1725 + vaste kosten gasaansluiting: €300

Dus voor gas was ik minimaal €2000 kwijt geweest ( tel ik €0 voor onderhoud aan de cv en reken ik de kosten voor een cv installatie ook nog eens niet mee ).

Besparing per jaar: €1250

Investering: €10000 / €1250 besparing per jaar = 8 jaar terugverdientijd

Stel dat de gasprijs niet verder stijgt en ik geen enkele opbrengst heb van mijn zonnepanelen, dan nog zou ik in de levensduur van de warmtepomp meer dan genoeg bespaard hebben.

Met zonnepanelen en de mogelijkheid om je verbruik beter te sturen ( je kunt immers je boiler opwarmen als de zon schijnt en je warmtepomp vooral laten draaien in de goedkope uren bij een dynamisch contract en/of als de zon schijnt ) geeft je dit ook nog eens een enorme mogelijkheid om je eigen verbruik flink op te schroeven en je kosten te drukken.

[Polvo176]

Wonderlijk hoe je wel enorm naar je eigen 'conclusie' toeschrijft en alle andere factoren buiten beschouwing laat...

Zo mis ik:
* De reden waarom je 25000 euro hebt geïnvesteerd ( dezelfde stap naar all-electric heeft mij 10 000 gekost )
* De kosten die je had gehad qua verwarmen als je wel gas had moeten gebruiken
* De kosten die je had gehad voor het in stand houden van de gasleiding
* De reden waarom je wel zegt dat de prijs soms 50 cent is ( wanneer dan? ), maar geen dynamisch contract hebt

Even een simpel rekensommetje als ik daadwerkelijk de 3000kwh zou moeten afrekenen die mijn warmtepomp nu gebruikt:

3000 x €0.25 = €750

Als ik hiervoor gas had moeten gebruiken, had me dit minimaal 1500m3 aan gas gekost ( waarschijnlijk meer, maar laten we zuinig rekenen ): €1.15 per m3 gas x 1500m3 = €1725 + vaste kosten gasaansluiting: €300

Dus voor gas was ik minimaal €2000 kwijt geweest ( tel ik €0 voor onderhoud aan de cv en reken ik de kosten voor een cv installatie ook nog eens niet mee ).

Besparing per jaar: €1250

Investering: €10000 / €1250 besparing per jaar = 8 jaar terugverdientijd

Stel dat de gasprijs niet verder stijgt en ik geen enkele opbrengst heb van mijn zonnepanelen, dan nog zou ik in de levensduur van de warmtepomp meer dan genoeg bespaard hebben.

Met zonnepanelen en de mogelijkheid om je verbruik beter te sturen ( je kunt immers je boiler opwarmen als de zon schijnt en je warmtepomp vooral laten draaien in de goedkope uren bij een dynamisch contract en/of als de zon schijnt ) geeft je dit ook nog eens een enorme mogelijkheid om je eigen verbruik flink op te schroeven en je kosten te drukken.

25000 euro is wat het een aantal jaar geleden kostte, kan ik niks aan veranderen.
Ja ik hou over t.o.v. gas, maar door deze on voorziene kosten ben ik uiteindelijk duurder uit.
1000 euro per jaar is wel 15.000 euro over 15 jaar.
Maar dat zonnepanelen wel 25 jaar of nog langer mee kunnen, mijn huidige 10 jaar oude panelen leveren maar de helft van moderne en zullen geen 25 jaar blijven liggen.
Dat je niet begrijpt dat de energie maatschappij wel dynamische contracten verkoopt en de graag de schaarse zonne kWh graag aan de dynamisch klanten verkoopt en zo minder dure kWh's op de markt hoeft te kopen kan ik niet helpen.

[angel1978]

Je hebt dus en een veel te duur systeem gekocht ( die van 10000 draait ook alweer een paar jaar ) en je rekent nog steeds je zonnepanelen naar je WP toe ( wat niet terecht is).

[Nijogeth]

U bespaart dus op jaarbasis alsnog een goede 1000 euro per jaar ten opzichte van geen zonnepanelen?

[angel1978]

U bespaart dus op jaarbasis alsnog een goede 1000 euro per jaar ten opzichte van geen zonnepanelen?

Dit gaat over verwarmen met een warmtepomp t.o.v. verwarmen met gas.

[16again]

U bespaart dus op jaarbasis alsnog een goede 1000 euro per jaar ten opzichte van geen zonnepanelen?

Hoeveel van die besparing gaat op aan afschrijving?

[benlarkens]

Wij wonen een kleinschalig appartementengebouw voor 22 appartementen. Met een flink elektra verbruik van ca. 28.000 kWhr waren er bezuinigingen mogelijk .
De door de overheid aangewakkerde bewustwording over duurzaamheid heeft ons als VVE wakker geschud en een investering in energie zuiniger verlichting heeft het verbruik al doen reduceren naar ca 15.000 kWhr per jaar. Daarnaast hebben we onze zware hydraulische lift vervangen door een zuiniger type.
Wij hebben 3 jaar geleden besloten om op ons net gerenoveerde dak dan maar 40 zonnepanelen te plaatsen die ca 13.500 tot 14.500 kWhr kunnen opwekken. Ca. 5500 wordt nu direct verbruikt door verlichting, lift, hydroforen en ventilatie. De rest (ca.9000 kWhr) wordt afgedekt door deze groene energie terug te leveren aan Vattenfall via de salderingsregeling. Helaas wordt deze afgebouwd.
Door de politiek wordt nu aangeraden om ons verbruik hierop aan te passen naar meer overdag gebruik. Maar dat gaat niet. We hebben het hier niet over wasmachines, vaatwassers enz.. maar over verlichting in gangen garage en kelders en over een lift enz.. dit staat 24 uur aan en dit kun je niet beperken tot alleen maar overdag.. Onze garage zit aanpandig en ligt onder de waterstand van een naastgelegen haven. Daarom is het laden elektrische auto's i.v.m. met veiligheid verboden. Bij brand loopt de waterkering gevaar met een mogelijk gevolg dat het omliggende poldergebied vol loopt.
Wij zijn groen bezig en leveren een aanzienlijke hoeveelheid groene stroom terug maar dit wordt niet gehonoreerd. Dit terwijl om ons heen weilanden vol met zonnepanelen worden geplaatst die blijkbaar wel worden vergoed voor de opgewekte stroom. Dit voelt als zeer onredelijk. Wij wekken minder op dan dat we gebruiken en zijn dus niet bovenmatig bezig. Waarom worden die weilanden vol wel vergoed en wij niet? Dit voelt zeer onredelijk.

[angel1978]

U bespaart dus op jaarbasis alsnog een goede 1000 euro per jaar ten opzichte van geen zonnepanelen?

Hoeveel van die besparing gaat op aan afschrijving?

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?
De meesten zullen vooral denken aan terugverdientijd ( in mijn geval 8 jaar ) en mocht je dat willen dan is er daarna ( met een gemiddelde levensduur van 7 tot 8 jaar ) voldoende tijd om te sparen voor de aanschaf van de vervanger ( die waarschijnlijk ook veel goedkoper zal zijn, aangezien een groot gedeelte van de installatie hergebruikt kan worden ). Overigens verwacht ik dat deze warmtepomp aanzienlijk langer mee zal gaan dan 15 jaar.

Wat je voelt in de portemonnee is toch gewoon een flinke besparing per maand van geld dat niet naar de energieleverancier gaat.

[16again]

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?

Omdat regelingen kariger worden, staat helemaal niet meer vast dat de installatie nog wordt terug verdiend.

[angel1978]

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?

Omdat regelingen kariger worden, staat helemaal niet meer vast dat de installatie nog wordt terug verdiend.

Welke regeling?

Een particulier schrijft niet af. Hoogstens spaart deze vooraf voor een investering / vervanging die gedaan moet worden in de toekomst. Daarnaast is het natuurlijk van belang of je de 'extra' investering die je van plan bent te gaan doen de moeite waard is ( terug verdiend kan worden ).
Als een nieuwe gasketel 2500 euro kost en een warmtepomp 12500 euro en beiden hebben dezelfde verwachte levensduur, verdien je deze extra investering van 10 000 euro terug door de besparing die je gaat hebben maandelijks of jaarlijks..

[jonis]

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?

Omdat regelingen kariger worden, staat helemaal niet meer vast dat de installatie nog wordt terug verdiend.

Verdien je de rest van je huis ook terug?

[16again]

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?

Omdat regelingen kariger worden, staat helemaal niet meer vast dat de installatie nog wordt terug verdiend.

Verdien je de rest van je huis ook terug?

Gekke vraag, daar spreekt niemand over terugverdientijd. Al stijgen koophuizen doorgaans wel in prijs.

[Ivo.w]

@Polvol176: dat de salderingsregeling slechts tijdelijk was, is al zeker 10 jaar bekend. Mogelijk al langer, maar ik ben me pas in 2015 gaan verdiepen in de aanschaf van mijn eerste set zonnepanelen en toen was er al sprake van dat vanaf 2019 de salderingsregeling afgebouwd zou worden.

En als u de terugleverboete beu bent, moet en simpelweg overstappen naar een energieleverancier die hier niet aan mee doet.
Dan betaalt u net als de grote zonneparken geen terugleverboete. Wel kan het zijn dat u bij teruglevering een negatieve vergoeding 'ontvangt' tijdens de uren met veel overproductie aan elektriciteit.

Het elektriciteitsnet is nu eenmaal geen batterij. Wie wenst dat er als een batterij gewerkt wordt, kan zelf die batterij (thuisaccu) aanschaffen. Met een relatief kleine thuisaccu om de nachten mee te overbruggen kan de teruglevering en netafname al aardig beperkt worden in de periode maart/april t/m oktober.
Vervolgens kun je in het stookseizoen de accu gebruiken om op te laden tijdens de goedkope uren en stroom aan je woning te leveren op de dure piek-uren.

En niet onbelangrijk: kleine aanpassingen in gedrag kunnen vaak ook het direct eigen verbruik flink verhogen en/of flink besparen op de piekuren. Denk aan:
- vaatwasser, wasmachine en evt droger zo veel mogelijk overdag aanzetten. Of anders 's nachts in de goedkope uren
- een tijdklok op de boiler waarmee voorkomen wordt dat deze op de piekuren wordt opgewarmd. Of zelfs een slimme stekker gekoppeld aan de P1 data, die de boiler laat opwarmen bij een overschot aan zonnestroom.
- Programma van de warmtepomp aanpassen met een kleine verlaging in ingestelde temperatuur tijdens de dure piek-uren. Overdag tusen 10 en 15u wanneer ook in de winter de zonnepanelen echt wel íets doen de ingestelde temperatuur juist een halve of hele graad verhogen.

[Ron5300]

Het is wat tegenstrijdig want om zo min mogelijk aan het net terug te leveren wordt geadviseerd om zoveel als mogelijk opgewekte stroom zelf te gebruiken.

Ter gelijkertijd wordt geadviseerd om stroombesparende apparatuur aan te schaffen om zo min als mogelijk stroom te verbruiken maar dat gaat mank voor zonnepaneel bezitters die aangeraden wordt zoveel als mogelijk opgewekte stroom zelf te verbruiken.

Die oude stroom slurpende koelkasten, elektra boilers en zo meer die massaal vervangen werden worden voor zonnepaneelbezitters weer interessant want dan neemt de teruglevering van stroom ook af.

[angel1978]

Het is wat tegenstrijdig want om zo min mogelijk aan het net terug te leveren wordt geadviseerd om zoveel als mogelijk opgewekte stroom zelf te gebruiken.

Ter gelijkertijd wordt geadviseerd om stroombesparende apparatuur aan te schaffen om zo min als mogelijk stroom te verbruiken maar dat gaat mank voor zonnepaneel bezitters die aangeraden wordt zoveel als mogelijk opgewekte stroom zelf te verbruiken.

Die oude stroom slurpende koelkasten, elektra boilers en zo meer die massaal vervangen werden worden voor zonnepaneelbezitters weer interessant want dan neemt de teruglevering van stroom ook af.

Sorry, maar dat is echt volslagen onzin.

Ook voor zonnepaneelbezitters blijft het het aller goedkoopst om stroom niet te gebruiken ( besparen ). Energieslurpers inzetten die ook op momenten van de dag energie vreten wanneer er geen opbrengst is is dan wel een heel domme optie.

Of verleg je opwek ( panelen op oost en west als je die optie hebt ) naar momenten op de dag dat je die nodig hebt.
Buffer energie ( batterij, wp boilervat, vloer ) op momenten dat de zon schijnt zofat je deze later kunt inzetten.
Verlaag je opbrengst door panelen tijdelijk uit te schakelen bij overproductie.
Verleg je gebruik naar zonnige momenten..

Opties te over ( sommigen beter toepasbaar dan anderen, afhankelijk van de pers. Situatie.

Maar oude energieslurpende apparatuur terug inzetten is wel de domste die je kunt opperen.

[16again]

Sinds wanneer werkt een particulier met afschrijving?

Ik heb niet geturfd, maar in de kassa uitzending van vandaag hoorde ik dat woord minimaal 3 keer.
Weliswaar ging dat over autokosten, maar eigenlijk gebeurt er hetzelfde als hier: Mensen die bij het bepalen van de prijs van een autorit de afschrijving uit het oog verliezen.