Blokkeertarief na 4 uur terwijl netbewust laden laadsnelheid verlaagt (kastje-naar-de-muur)

[sdboer]

Ik wil graag een probleem/tip melden over openbaar laden van elektrische auto’s: de combinatie van netbewust laden en het blokkeertarief zorgt ervoor dat consumenten extra betalen, terwijl ze daar geen invloed op hebben.

Bij steeds meer openbare laadpalen is “netbewust laden” actief. Daarbij kan het laadvermogen tijdens een laadsessie (tijdelijk) worden teruggeschroefd om het elektriciteitsnet te ontlasten. Dat klinkt logisch, maar in de praktijk leidt dit tot een onredelijke situatie:

Veel laadpalen hanteren een blokkeertarief (bijvoorbeeld na 4 uur aangesloten zijn). Als het laadvermogen door netbewust laden lager is, is de auto na 4 uur soms nog niet vol — terwijl het blokkeertarief wél automatisch gaat lopen. Je betaalt dus extra omdat je “te lang” aangesloten bent, terwijl de oorzaak buiten jouw invloed ligt.

In mijn geval komt daar nog bij dat er sprake is van kastje-naar-de-muur:

• De exploitant/beheerder van de laadpaal (Qwello) verwijst naar de laadpasaanbieder (Shell Recharge) voor de tarieven en het blokkeertarief.
  
  Shell Recharge verwijst vervolgens terug naar de exploitant voor de laadsnelheid en omstandigheden op het laadpunt.

Als consument is het daardoor praktisch onmogelijk om dit aan te vechten of op te lossen, terwijl het wél direct in de portemonnee raakt. Bovendien kan dit de acceptatie van netbewust laden ondermijnen: mensen zijn best bereid om “slimmer” te laden, maar niet om daarvoor financieel gestraft te worden.

Ik zou graag zien dat Radar dit onderzoekt, bijvoorbeeld met vragen als:

• Is het eerlijk dat blokkeertarieven ingaan op basis van tijd, ook wanneer het laadvermogen aantoonbaar lager is door netbewust laden?
  
  Wie is verantwoordelijk voor een eerlijke tariefstructuur: exploitant (CPO), laadpasaanbieder (MSP), of beide?
  
  Waarom bestaat er geen regeling zoals: blokkeertarief pas na een minimum geladen hoeveelheid, of pas wanneer de auto (bijna) vol is, of pauze/uitzondering wanneer sturing actief is?

Als jullie dit oppakken, wil ik desgewenst meer informatie delen (locatie/regio, tijdstippen, laadsessiegegevens, screenshots van tarieven, etc.).

[witte angora]

Bij de ANWB is veel expertise op dit gebied. Er wordt achter de schermen enorm veel gedaan om het elektrisch rijden te stimuleren. Je zou de vraag eventueel daar kunnen neerleggen.

[xflorisx]

Je hebt natuurlijk een heel goed punt. Het zou technisch gewoon mogelijk moeten zijn dat het kleeftarief pas ingaat als je niet meer laadt. Ik verwacht wel dat dat in de toekomst gewoon mogelijk moet zijn.
Jij zit natuurlijk met jouw situatie. Een laadpaal op loopafstand (hoe ver?) van één bepaalde exploitant en een laadpas van een ander. Is het niet mogelijk om een laadpas van die Qwello te krijgen.
Dat is vaak de goedkoopste optie en de meeste kans dat het kleeftarief voor jou niet gaat gelden tijdens laden.
Optie is natuurlijk om het laden in de gaten te houden en na 4 uur laden even naar je auto te lopen om opnieuw te starten.
Optie 2 is om veel later de auto aan de laadpaal te zetten zodat die de hele nacht kan blijven staan.

[Speedy123]

De vraag is of de auto elke keer helemaal volgeladen moet worden of dat een laadsessie van vier uur in principe ook prima is?

Openbare laadpalen moeten nu eenmaal gedeeld worden met andere bewoners.

Alternatief is een eigen laadpaal maar goed, dat vereist wel een eigen oprit of parkeerplaats.

[Nijogeth]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

[Moneyman]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat zou leuk zijn, als laden even snel zou gaan als tanken...

[Nijogeth]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat zou leuk zijn, als laden even snel zou gaan als tanken...

Heel veel langer hoeft het niet te duren. Fastned doet al 400kw snelladen. Dan ben je dus van 0 naar 80% in 15 minuten bij een 125kw accu. Dat is een range van 400-500 kilometer. Daar kan de gemiddelde persoon in Nederland zeker 2 weken mee doen.

Zorg ervoor dat deze met zonnepanelen en accu's de stroom leveren en je bent nog beter af ook voor het stroomnet. En je hebt ook niet meer palen nodig, want mensen zijn sneller van de paal af, dus ze zijn beter beschikbaar. Je zou theoretisch bij ieder tankstation dit soort laadpunten erbij kunnen plaatsen en dan ben je klaar.

[Moneyman]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat zou leuk zijn, als laden even snel zou gaan als tanken...

Heel veel langer hoeft het niet te duren. Fastned doet al 400kw snelladen. Dan ben je dus van 0 naar 80% in 15 minuten bij een 125kw accu. Dat is een range van 400-500 kilometer. Daar kan de gemiddelde persoon in Nederland zeker 2 weken mee doen.

Dat klinkt leuk, maar.... hoeveel van de laders en auto's halen die laadsnelheden? De realiteit is anders. Evenals de genoemde range: de gemiddelde elektrische rijder doet echt geen 2 weken met een accu die 80% geladen is.

En zelfs als je gelijk zou hebben: tanken duurt 2 minuten, laden zou dan al 7x zo lang zijn. Een rijtje bij het benzinestation is relatief snel opgelost, maar een rijtje bij een laadstation duurt exponentieel langer.

Dus nee, leuk plan, maar voorlopig geen realistisch idee.

[Arizonakid]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Die zijn er al lang.

[Speedy123]

Bij de ANWB is veel expertise op dit gebied. Er wordt achter de schermen enorm veel gedaan om het elektrisch rijden te stimuleren. Je zou de vraag eventueel daar kunnen neerleggen.

Dat valt momenteel wel mee. Nederland maakt momenteel pas op de plaats, ons stroomnet kan al die elektrische auto's niet aan.

Diverse stimuleringsregelingen zijn al afgeschaft of worden dat binnenkort. Zo is wegenbelasting op elektrische auto's al ingevoerd.

De kleef regelingen zijn er zodat de hele buurt gebruik kan maken van de schaarse openbare laadplekken. De plekken zijn bedoelt om bij te laden, niet om (gratis) te parkeren. Per laadpaal is er een openbare parkeerplek opgeofferd. Dus mag men best wel streng zijn tegen de laadklevers. En als je na vier uur laden geen volle batterij hebt, het zij zo. Dan zal je hem aan een andere paal moeten hangen om daar weer vier uur te gaan laden of de volgende dag op de snelweg even aan de snellader.

[Benny1969]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat zou leuk zijn, als laden even snel zou gaan als tanken...

Heel veel langer hoeft het niet te duren. Fastned doet al 400kw snelladen. Dan ben je dus van 0 naar 80% in 15 minuten bij een 125kw accu. Dat is een range van 400-500 kilometer. Daar kan de gemiddelde persoon in Nederland zeker 2 weken mee doen.

Zorg ervoor dat deze met zonnepanelen en accu's de stroom leveren en je bent nog beter af ook voor het stroomnet. En je hebt ook niet meer palen nodig, want mensen zijn sneller van de paal af, dus ze zijn beter beschikbaar. Je zou theoretisch bij ieder tankstation dit soort laadpunten erbij kunnen plaatsen en dan ben je klaar.

Uw post is absoluut niet realistisch voor de elektrische rijder in de praktijk.

De gemiddelde elektrische auto in Nederland rijdt 18.100 KM / jaar (Bron: CBS) . Zelfs bij uw bewering en het gunstigste geval van een actieradius van 500 KM kom je dan ook een kilometrage van 11.000 KM / jaar.

Als ik dan ook nog meeneem dat velen die actieradius niet hebben -zeker al niet in de winter of bij een verouderde accu- en dat 'snel-laden' de levensduur van de accu sterk vermindert .........

[MinzeB]

Het lijkt me een geval van oplichting als je laden vertraagt en ondertussen kleeftarief hanteert.
Iedereen verschuilt zich maar achter de verschillende partijen die dit uitvoeren, maar ik vind dat het nu eens duidelijk moet worden gemaakt wie de partij is waarmee de klant van doen heeft.
Sowieso zou kleeftarief niet moeten ingaan zoang er wordt geladen.
Hoe wordt kleef tarief doorberekend aan auto's die niet kunnen laden en toch op een laadplaats staan?
Niet dus! Dus dat is helemaal oneerlijk.

Ik las in dit artikel nog van redelijke laadtijden van 4 à 5 uur maar soms is het maar 120 min en die zijn snel om.
Mijn PHEV ,die maar op 1 fase laadt, kan op een 22kW paal met volledig vermogen net in 2 uur volladen.
Verder vind ik het te zot voor woorden dat allerlei instanties maar geldboetes en strafmaatregelen kunnen opleggen.
Netcongestie komt omdat netbeheerders jarenlang hun netwerk niet behoorlijk ge-upgrade hebben terwijl ik al 50 jaar netwerkbeheerkosten betaal. Doordat ze het allemaal niet meer kunnen bijhouden gaat het laden langer duren wat mij tijd kost en notabene ook nog kleeftarief. Net zo'n verhaal met de terugleverkosten bij zonnepanelen op je dak.

Verder bestaat er zoveel verschil in laadtarieven, die gaan zo van 0,36 tot 0,96 euro/KWh, afhankelijk welke laadpaal en laadpas combinatie.
Bij mijn hybride auto ligt het omslagpunt op c.a. 0,59 euro/kWh, daarboven rijdt ik goedkoper op benzine.
Waarom wordt ik zo gestraft terwijl ik CO2 uitstoot wilde terugdringen.

Wanneer gaan we die hele energiebranche eens flink aanpakken.

[Nijogeth]

Nee, netbeheerders mochten hun netwerk niet upgraden, dat wilden ze echt wel. Daar moet men namelijk toestemming van de eigenaar van het net (de staat) van hebben. De netbeheerders wilden al eerder uitbreiden, maar de staat wilde kosten besparen tijdens de economische crisis. De staat was bang dat netbeheerders allerlei dure investeringen gingen doen en die zouden doorberekenen aan de gebruiker.

Het is natuurlijk helemaal niet erg om in een gebied waar ieder ander maximaal 120 minuten mag parkeren, maximaal 120 minuten aan de laadpaal goed te keuren.

De meeste laadpalen zijn er niet om de wagen vol te laden, maar om voldoende lading te hebben om naar een plek te gaan waar de auto wel volledig opgeladen kan worden. Bijvoorbeeld bij parkeerplaatsen in dorps- en stadscentra of bij bedrijven op het parkeerterrein, is het gewoonweg de bedoeling daar maar kort te staan.

[Cro]

Het lijkt me een geval van oplichting als je laden vertraagt en ondertussen kleeftarief hanteert.

Op basis waarvan? Ik kan dit niet rijmen met het relevante wetsartikel.

Iedereen verschuilt zich maar achter de verschillende partijen die dit uitvoeren, maar ik vind dat het nu eens duidelijk moet worden gemaakt wie de partij is waarmee de klant van doen heeft.

Dat verschillende partijen hier een rol in spelen lijkt me logisch. Immers kan je met veel passen bij vele aanbieden laden. In dit geval legt Shell een kleeftarief op voor zover ik kan zien en een andere partij past mogelijk netbewust laden toe. Dat kan uiteraard. Het lijkt me dan aan degene die gaat laden om vast te stellen welke policies van toepassing zijn op een combinatie van laadpas aanbieden met laadfaciliteit aanbieder.

Sowieso zou kleeftarief niet moeten ingaan zolang er wordt geladen.

Dat werkt natuurlijk niet, dan gaan mensen simpelweg hun auto instellen op langzaam laden als ze ergens lang(er) willen parkeren. Het doel van een kleeftarief moet juist zijn om doorstroom te creëren zodat mensen een plek met laadpaal niet als persoonlijke parkeerplek gaan zien, maar juist andere EV rijders ook de ruimte te geven.

Hoe wordt kleef tarief doorberekend aan auto's die niet kunnen laden en toch op een laadplaats staan?
Niet dus! Dus dat is helemaal oneerlijk.

Dit lijkt me niet heel relevant, over het algemeen mogen immers auto's die niet kunnen laden ook niet parkeren op plekken met laadfaciliteit. Doen ze dat wel en worden ze gesnapt krijgen ze een forse boete.

Verder vind ik het te zot voor woorden dat allerlei instanties maar geldboetes en strafmaatregelen kunnen opleggen.

Dat zijn het dan ook niet., het is simpelweg een extra component binnen het geldende tarief als er aan bepaalde voorwaarden wordt voldaan.

[wikop]

Als ze dat niet doen met dat kleeftarief?Zou je hem dan na 4 uur weghalen?
Want anderen moeten toch ook kunnen laden?
Op 4 uur schat ik in dat je weer een behoorlijk eind kunt rijden

[Nijogeth]

Overigens mogen ook elektrische niet op een plek voor laden staan als ze niet laden.

[Cro]

Overigens mogen ook elektrische niet op een plek voor laden staan als ze niet laden.

Is dat altijd zo? Hier staan vaak genoeg EV's een volledig weekend of meerdere thuiswerkdagen op een rij op een 'laadplek', maar die zijn dan natuurlijk al na een paar uur vol. En waar een niet EV direct op de bon gaat als ze er gaan staat, krijgen die EV's geen boete. Al kan dat natuurlijk ook gewoon onkunde zijn van de handhavers, maar het valt wel op.

[Arizonakid]

Dat is een heel grijs gebied, maar in de meeste gemeentes (jammer genoeg) nog niet te beboeten.
Het is natuurlijk vreselijk onbeschoft en asociaal.

[MinzeB]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat wordt een beetje moeilijk i.v.m. de laadtijd. Het is wel handig dat de laadpaal daar ongeveer staat waar je moet zijn.
Bij een snellaadstation drinkje een kopje koffie en daarna kun je weer.
Maar als een auto 4 uur nodig heeft om aan een gewone Laadpaal te laden werkt zo'n oplossing niet.

[riddert]

Misschien moeten ze laadstations maken, zoals er ook tankstations zijn. Dan kunnen die verdwaalde palen uit het straatbeeld verdwijnen en is dit probleem ook opgelost.

Dat wordt een beetje moeilijk i.v.m. de laadtijd. Het is wel handig dat de laadpaal daar ongeveer staat waar je moet zijn.
Bij een snellaadstation drinkje een kopje koffie en daarna kun je weer.
Maar als een auto 4 uur nodig heeft om aan een gewone Laadpaal te laden werkt zo'n oplossing niet.

Wat ik vooral veel zie is dat mensen een ev als een brandstof auto tanken.
Een brandstof auto tank je als de tank leeg is weer vol.
Een ev laad je als de gelegenheid daar is, niet perse als de accu bijna leeg is. Ben je boodschappen doen, hang hem aan de lader, idem bij je werk, bezoek of thuis.
Je voorkomt daarmee ellenlange laadsessie s aan bijvoorbeeld publieke laadpalen.