Verhoogd gasverbruik ketel.

[ruudine]

In dec '22 heeft Kemkens een nieuwe ketel geplaatst. In stookseizoen 23/24 begon de ellende dat de ingestelde temperatuur van de thermostaat te laat gehaald werd. Soms wel 2 tot 3 uur. Soms helemaal niet. Dus de ketel bleef maar stoken. Diverse monteurs konden het niet oplossen. We zijn toen naar het gas verbruik gaan kijken. In 22/23 was verbruik 1273, 23/24 1356 en 24/25 1449. Verwachting 25/26 geeft 1600/1700 aan. Kemkens zegt dat dit aan weersinvloeden (!) ligt en doet verder niets meer. Ons stookgedrag (2 personen, geschakeld huis) is al jaren hetzelfde.
We hebben Kemkens al in gebreke gesteld en overwegen de geschillencommissie.
Maar onze vraag is: hebben jullie nog tips? Is dit herkenbaar?

Vriendelijke groet.

[eveerman]

Dit is een algemeen consumentenforum. Voor inhoudelijke technische hulp kun je deze vraag beter stellen op een specialistisch forum, bijvoorbeeld op het cv-/verwarmingsdossier van Tweakers:
https://gathering.tweakers.net/forum/li ... es/2180912

[ruudine]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

[riddert]

Is het verbruik werkelijk zo exorbitant hoog? Valt wel mee volgens mij, we hebben dit jaar natuurlijk ook een extreem koude winter in vergelijking met voorgaande jaren.

[Ron5300]

Een groot deel van meerverbruik heeft inderdaad met de weersinvloeden van doen en staat eigenlijk los van het stook gedrag.

Dat het langer duurt om de ingestelde temperatuur te behalen heeft met de instellingen van de thermostaat of de cv ketel van doen want die worden standaard op modulerend in gesteld waarbij de radiatoren in fasen worden verwarmt om het hoogste rendement van de cv ketel te behalen.

Afhankelijk van het type thermostaat kunt u de modulerende stand naar de aan/uit stand omschakelen waardoor de cv ketel blijft verwarmen totdat de ingestelde temperatuur is bereikt.

Het rendement van de cv ketel neemt wel wat af maar heeft weer als voordeel dat de cv ketel de woning sneller verwarmt en pas weer aanslaat als dat nodig is.

[Cro]

Als je dit correct wil bekijken moet je het verbruik naast de graaddagen per jaar leggen, daarmee kan je de invloed van het weer bekijken, zie bijvoorbeeld: https://www.mindergas.nl/degree_days_calculation . Daarnaast moet dan natuurlijk ook altijd de thermostaat op dezelfde stand gestaan hebben. Als je nu bijvoorbeeld deze op 21 hebt staan, maar dit 3 jaar geleden nog 19 graden was zal dat ook uitmaken.

Dat het nu wat hoger is met de vrij strenge winter tot nu toe denk ik ook niet heel vreemd.

[xflorisx]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

[rwolters]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Dat laatste is een goed voorbeeld. Toen een paar jaar geleden de energieprijzen omhoog vlogen gingen wij korter en kouder douchen (ej ik denk dat wij niet de enigen zijn die dat deden. Nu de prijzen weer lager zijn is de temperatuur weer langzaam steeds een beetje hoger gezet (is immers toch wel lekker) en ook het douchen is weer wat langer (is immers ook wel lekker).

[ruudine]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Kemkens blijkt niet in staat te zijn (en wil het verder ook niet) het technisch aspect te onderzoeken en te verhelpen. Wij zwemmen 3 keer per week en douchen amper thuis.

[NeoDutchio]

In 22/23 was verbruik 1273;
23/24 1356;
24/25 1449;
Verwachting 25/26 geeft 1600/1700 aan.

Dus ook voor het vervangen van de ketel was het verbruik redelijk gelijk met daarna. Dat het pas dit stookseizoen hoger is is niet zo vreemd. Ook al gaat u niet vaak onder de douche, bij koud weer verbruikt de ketel meer gas dan bij warm weer. En ook 's nachts is er gas nodig om het huis op temperatuur te houden. De CV staat hier op 17 graden, maar dan nog is met vrieskou 3m2 gas nodig om 's nachts dit op temperatuur te houden.

Even als vergelijk mijn gascijfers:
23/24 377m3 (warme winter, veel thuis, verwarmen met de airco)
24/25 526m3 (iets koudere winter)
Verwachting 25/26 740 m3 (lange koude winter)

Er zijn meer mensen die verrast worden met een hoger verbruik nu. Maar dat staat los van de installatie.

[riddert]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Kemkens blijkt niet in staat te zijn (en wil het verder ook niet) het technisch aspect te onderzoeken en te verhelpen. Wij zwemmen 3 keer per week en douchen amper thuis.

Het aandeel gasverbruik ten behoeve van douchen en koken is erg klein in verhouding tot het gasverbruik ten behoeve van verwarmen.

Al gaat u vijf keer per week buitenshuis douchen, qua gasverbruik zult u daar weinig van merken.

[Cro]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Kemkens blijkt niet in staat te zijn (en wil het verder ook niet) het technisch aspect te onderzoeken en te verhelpen. Wij zwemmen 3 keer per week en douchen amper thuis.

Maar ga nu eerst zelf een rekenen met gewogen graaddagen e.d. zoals ik al aangaf.

Kemkens lijkt immers aan te geven dat er met de installatie niets mis is, en op enkel gebruikscijfers kan je niet hardmaken dat zij het bij het verkeerde eind hebben.

Ik zou dus eerst eens vaststellen dat er daadwerkelijk iets mis is, en het niet simpelweg een kwestie is van ofwel de CV zo nu en dan wat hoger, ofwel andere weersomstandigheden in een gegeven periode waardoor het verbruik anders is.

[De Posthoorn]

In 22/23 was verbruik 1273, 23/24 1356 en 24/25 1449.

Zo groot vind ik de jaarlijkse verschillen niet. Kan ook nog zijn dat het gebruik in 22/23 juist lager was dan gemiddeld.

[Janzegt]

De genoemde verbruiken zeggen niet zoveel. Ze moeten afgezet worden tegen buitentemperaturen. Weet u ook nog uw jaarverbruik gas van de periode dat u de oude ketel nog had? En is de capaciteit van de nieuwe ketel hoger of lager dan de oude ketel?
Installateurs hebben de neiging om een ketel te kiezen die iets kleiner is, met het verhaal dat het rendement van de nieuwe ketel beter is dan de oude en de ketel is goedkoper. Echter is de grote slag in ketelrendement al lang geweest en is het rendement van een nieuwe ketel tov een ketel van ca 15 jaar oud is niet zoveel beter. En als een ketel te laag gedimensioneerd is, ga je meer gas gebruiken. Is een ketel overgedimensioneerd, dan ga je ook meer gas gebruiken, maar met afstellingen in de ketel kun je de ketel optimaliseren en ga je veel minder gas gebruiken.
Ook van belang is of u uw huis met radiatoren verwarmd of vloerverwarming of combi. En ook al is dit niet gewijzigd, met de aanschaf van een nieuwe ketel speelt dit een rol.
Met ketel optimalisatie is veel te verdienen, maar helaas heeft niet iedere ketelmonteur die kennis. Ik woon sinds januari 2023 in deze woning en heb na één jaar met behulp van youtube filmpjes (o.a John Visser) de instellingen van mijn ketel geoptimaliseerd. Ik heb in 2024 en 2025 minder gas gebruikt tov 2023 en wat de vorige bewoners in 2021 en 2022 hebben gebruik terwijl de temperatuur in de kamer constanter en hoger is. Enige kennis van CV-ketels moet je wel hebben.

[Nijogeth]

En vergeet niet dat de gemiddelde jaartemperatuur niets zegt. We hebben wel een paar van de warmste jaren gemiddeld gehad, maar het aantal koude dagen is ook ieder jaar groter geworden de afgelopen 3 jaar. Dit jaar is het zelfs nog meer tot nu toe.

[xflorisx]

Bedankt voor je reactie. Ik was daar al een keer. Het gaat me nu meer om jurisch aspect wat je al consument het beste kunt doen.

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Kemkens blijkt niet in staat te zijn (en wil het verder ook niet) het technisch aspect te onderzoeken en te verhelpen. Wij zwemmen 3 keer per week en douchen amper thuis.

Dat douchen was maar een voorbeeld. Er kunnen ook andere dingen geleidelijk aan er in zijn geslopen.
Nogal logisch dat de installateur niets wil. Die heeft goed werk afgeleverd. Misschien is de installatie hydraulisch niet goed ingeregeld. Dwz. niet iedere radiator wordt even warm. De meeste klanten hebben het geld er niet voor over dus de installateur spendeert daar niet veel uren aan.
Als je echt denkt dat de installatie niet deugd kun je een second opinieonderzoek laten doen bij een technisch bureau of ander installateur. Kost een paar honderdjes, maar dan weet je iets meer.
Verder niet te veel zeuren bij Kempers want je loopt tegenwoordig het risico dat je zonder installateur zit. Klanten genoeg voor een cv installatiebedrijf. Ik ken mensen die niet eens een onderhoudscontract kunnen afsluiten voor onderhoud van hun ketel. Ze hebben geen monteurs genoeg.

[ruudine]

Vergeet het juridische aspect. Je kunt nooit bewijzen dat de omstandigheden geheel gelijk zijn gebleven. Zoek eerst het technische aspect waarom je gebruik omhoog is gegaan. Dat kan ook aan afstellingen liggen of de mate van het schoonmaken van de ketel. Gebruikers kunnen ook geleidelijk aan de woning anders gebruiken. Bijvoorbeeld toch 2 minuten langer douchen.

Kemkens blijkt niet in staat te zijn (en wil het verder ook niet) het technisch aspect te onderzoeken en te verhelpen. Wij zwemmen 3 keer per week en douchen amper thuis.

Dat douchen was maar een voorbeeld. Er kunnen ook andere dingen geleidelijk aan er in zijn geslopen.
Nogal logisch dat de installateur niets wil. Die heeft goed werk afgeleverd. Misschien is de installatie hydraulisch niet goed ingeregeld. Dwz. niet iedere radiator wordt even warm. De meeste klanten hebben het geld er niet voor over dus de installateur spendeert daar niet veel uren aan.
Als je echt denkt dat de installatie niet deugd kun je een second opinieonderzoek laten doen bij een technisch bureau of ander installateur. Kost een paar honderdjes, maar dan weet je iets meer.
Verder niet te veel zeuren bij Kempers want je loopt tegenwoordig het risico dat je zonder installateur zit. Klanten genoeg voor een cv installatiebedrijf. Ik ken mensen die niet eens een onderhoudscontract kunnen afsluiten voor onderhoud van hun ketel. Ze hebben geen monteurs genoeg.

Dat wist ik niet maar weinig monteurs verbaast me niet. Toch stappen wij over. We hebben een klachtensite bekeken en daar werden we niet heel vrolijk van. Het vertrouwen in Kemkens is weg.

[jonis]

Dat wist ik niet maar weinig monteurs verbaast me niet. Toch stappen wij over. We hebben een klachtensite bekeken en daar werden we niet heel vrolijk van. Het vertrouwen in Kemkens is weg.

Je opent een topic met een probleem van jou.
De manier van antwoorden en wat je prijsgeeft, geeft echter ook te denken.
Het is aan installateur om installatie goed en efficient te laten werken, maar als mensen dan inefficient de installatie bedienen houdt het ook op.
Tapwaterinstellingen, warmhoudfunctie, instellingen radiatoren en werking in ruimte met thermostaat?

[Bert22558]

Nieuwe cv ketels werken anders dan de oude, nieuwe moduleren veel meer..
En de thermostaat bepaalt het gedrag van de ketel.
Er is denk iets meer aan de hand wat niet verteld word.
Als je naar het verbruik kijkt lijkt wel of de thermostaat elk jaar een graad hoger gaat.

[ruudine]

Nieuwe cv ketels werken anders dan de oude, nieuwe moduleren veel meer..
En de thermostaat bepaalt het gedrag van de ketel.
Er is denk iets meer aan de hand wat niet verteld word.
Als je naar het verbruik kijkt lijkt wel of de thermostaat elk jaar een graad hoger gaat.

In mijn vraag staat echt alles. Zou niet weten waarom ik iets moet verzwijgen. Volgens de laatste monteur die enkele maanden geleden is geweest zou het nu echt opgelost zijn. En deze monteur was een verademing. Had aandacht en luisterde ook echt. Blijkbaar is het toch te moeilijk.