Zijn 2 auto's op een parkeerplaats een carmeeting?

[Nijogeth]

https://www.ed.nl/helmond/helmond-pakt- ... ~aacd2b36/

De gemeente Helmond wil overlast door carmeetings tegengaan door boetes te gaan uitschrijven voor auto's die zich op een parkeerplaats bevinden.

Nu ben ik zelf autoliefhebber en ben ik ook weleens op een zomerse woensdagavond in Helmond beland bij de wekelijkse carmeet (overigens niet echt veel speciale auto's helaas, maar wel even leuk om met bekenden bij te praten). Echt veel overlast is er niet op die parkeerplaats zelf, is mij daarbij opgevallen.

Ook toen kwam de politie al wel eens zeggen dat er overlast was (er zijn geen woningen, de parkeerplaatsen voor de KFC bleven vrij, alleen die bij de gesloten Boerenbond en de wasboxen waren bezet), maar wat voor overlast kon men niet vertellen. Er wordt bij de carmeets normaal gesproken niet geraced, geen donuts gedaan en ze staan ook niet constant hoog in de toeren te janken.

De enige overlast die ik me kan bedenken is groepjes die al racend naar de locatie gaan of ergens anders nog gaan racen na de carmeet en eventueel een eikel die zijn rotzooi niet opruimt.

Het lijkt me juridisch heel erg moeilijk om mensen te bekeuren voor geparkeerd staan op een openbare parkeerplaats. Als de politie nu gewoon de uitwassen zou aanpakken, dan kunnen mensen die gewoon even een praatje willen maken gewoon hun pleziertje houden.

Iemand enig idee of deze maatregel juridisch stand kan houden? En wat voor verdediging ik op moet voeren als ik toevallig eens een keer op de wekelijkse carmeet kom in Helmond en de politie mij een boete geeft voor parkeren op een parkeerplaats?

[Morgan le Fay]

Dit soort meetings(bijeenkomsten) kunnen bij voetgangers/medeweggebruikers tot onveilige/bedreigende situaties leiden.
Laat ik het anders formuleren "fietsen op het trottoir en dan daar wat van zeggen" er staat nergens dat het niet mag is dan de reactie .(er staat ook nergens geschreven dat ik je geen knal voor je kop mag geven).
Het is de beleving van de een versus de overlast voor de ander.

[Nijogeth]

Maar waarom mag een ander wel parkeren en is het bij autoliefhebbers verboden?

[jonis]

Maar waarom mag een ander wel parkeren en is het bij autoliefhebbers verboden?

Ik heb al eens een bekeuring gekregen omdat ik een briefje met te koop op de ruit van auto had zitten op een openbare parkeerplaats bij winkelcentrum zonder betaling of blauwe zone.
Uiteindelijk niet betaald maar het staat echt in de apv dat dat niet is toegestaan.

[PGros]

Laat ik het anders formuleren "fietsen op het trottoir en dan daar wat van zeggen" er staat nergens dat het niet mag is dan de reactie

Er staat in de wet wat er wel mag met een fiets.

Fietsers gebruiken het verplichte fietspad of het fiets/bromfietspad.
Zij gebruiken de rijbaan indien een verplicht fietspad of een fiets/bromfietspad ontbreekt.

Op andere plekken, zoals een trottoir, mogen ze niet fietsen.

[Nijogeth]

Overigens hebben wij ook wel eens in mijn dorp een meeting gehad met een groepje op een parkeerplaats. Had ik zelf alleen bekenden van me uitgenodigd. Netjes de politie ingelicht, gezegd dat ze langs mochten komen. Maar die zeiden gewoon 'zolang de wet niet wordt overtreden, wens ik jullie veel plezier'. In Helmond mag dat niet meer, zelfs als de wet niet wordt overtreden.

[J. Deltoer]

Het simpele feit alleen al dat u in Helmond vertoeft is wat mij betreft al genoeg reden voor een gepeperde prent.

[witte angora]

https://www.ed.nl/helmond/helmond-pakt- ... ~aacd2b36/

Ho ho, je moet wel even lezen wat er staat. Het gaat niet om parkeren op een parkeerplaats, maar samenkomen op een parkeerplaats naar aanleiding van een oproep op sociale media of iets dergelijks. De gemeente wil dat daar een vergunning voor wordt afgegeven.

En dat het om twee auto's zou gaan, zoals je suggereert, dat slaat natuurlijk nergens op.

[16again]

Ik zie een topic titel, en daarna een lap tekst die juist niet over die titel gaat.
Op die wekelijkse carmeetings zullen juist wel meer dan 2 autos afkomen.

[wikop]

2 stuks een carmeeting?
Wat laat je weg?
Een geparkeerde auto zit normaal volgens mij bijna nooit iemand in
Parkeren en meetings zijn toch echt niet hetzelfde

[Moneyman]

Uiteindelijk zullen de bepalingen in de APV samen met de specifieke omstandigheden van het geval bepalend zijn.

Ik begrijp wel dat men wil kunnen optreden tegen bepaalde meetings, en tegelijk snap ik ook dat je niet het kind met het badwater moet weggooien.

Ik denk dat je je, als je met 2 auto’s op een parkeerplaats staat en je je normaal gedraagt, niet zoveel zorgen hoeft te maken.

[rwolters]

Als het 2 bijzondere auto's zijn dat trekt dat toch weer wat mensen aan. Ook als staan er maar 2 auto's. En van het 1 komt het ander. En als de overheid vooraf geen beperkingen stelt komen hier vanzelf de "mag dit zomaar" vragen van mensen die overlast ervaren

[Ivo.w]

https://www.ed.nl/helmond/helmond-pakt- ... ~aacd2b36/

Ho ho, je moet wel even lezen wat er staat. Het gaat niet om parkeren op een parkeerplaats, maar samenkomen op een parkeerplaats naar aanleiding van een oproep op sociale media of iets dergelijks. De gemeente wil dat daar een vergunning voor wordt afgegeven.

En dat het om twee auto's zou gaan, zoals je suggereert, dat slaat natuurlijk nergens op.

Alleen hoe ga je onderscheid maken tussen wie er samenkomt na een oproep en wie er om andere doeleinden naar het parkeerterrein is gekomen en daar toevallig wat bijzondere auto's ziet staan en die gaat bekijken?

Ik weet ook van een groepje liefhebbers van een bepaald merk wat maandelijks een "Mac Meet" houdt bij een zeker hamburgerrestaurant met goudgele bogen als logo. Ze rijden daar heen, consumeren wat bij de horeca uitbater en gaan dan lekker samen hun auto's bewonderen, bespreken etc.
Er wordt expres rond etenstijd afgesproken met de bedoeling om ook daadwerkelijk consumpties te kopen en nuttigen, waarmee het verblijf op het parkeerterrein bij het restaurant legitiem is.

Wanneer de gemeente voorschrijft dat een vergunning wordt aangevraagd en de personen die de meeting organiseren dat verzuimen, dan zijn vooral die organisatoren in overtreding.

[Nijogeth]

Het grappige is juist dat de meetings in Helmond helemaal niet georganiseerd zijn door iemand. Vroeger misschien, maar tegenwoordig is het gewoon een begrip dat er op woensdagavond in Helmond wat te doen is, er is geen begintijd en geen eindtijd. In theorie hoeft er dus niet eens een vergunning te zijn, volgens de eigen AVP van de gemeente.

[Moneyman]

Is de aangepaste tekst van de APV al beschikbaar? En heb je gisteravond gebruik gemaakt van je inspraakrecht tijdens de behandeling van dit onderwerp in de gemeenteraad?

[Nijogeth]

Nee, ik kom niet uit de gemeente. En ik had andere zaken te doen.

De APV waar de gemeente naar verwijst heb ik even moeten zoeken. Ik wist namelijk dat deze al in de corona-tijd gewijzigd was.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 116699.pdf

Ik snap dat je een vergunning nodig hebt om een evenement te organiseren. Maar als er niets georganiseerd is, dan kun je ook geen vergunning eisen. Dat toevallig iedere autoliefhebber in de cirkel van Zuid Limburg tot aan Den Bosch weet dat er op woensdagavond altijd wel iets te doen is in Helmond bij de KFC, maakt het niet tot evenement.

Ik vergelijk het met dat ik vroeger op zomeravonden met een bal onder de arm naar het voetbalveldje liep, wetende dat er vast wel gevoetbald kon worden, omdat er genoeg anderen waren.

[Moneyman]

De APV waar de gemeente naar verwijst heb ik even moeten zoeken. Ik wist namelijk dat deze al in de corona-tijd gewijzigd was.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 116699.pdf

Dit is de oude versie. Er komt juist een wijziging in, specifiek voor dit onderwerp.