Kraanwater.

[Kokka1]

Een zwembad met goed filter, daar hoef je maar 1x water in te doen en je hebt er de hele zomer plezier van. Bij mijn ouders staat het altijd van eind april tot eind september.

buiten het water wat er verdampt en wat je gebruikt om terug te spoelen en te flushen is dat helemaal correct, sterker nog het gaat meerdere jaren mee.

[Consumenneke]

We hebben drinkwater genoeg dus kan de tuin gewoon gesproeid worden en het zwembadje gevuld worden.
<>
En het is ook nog goed voor de insecten die zich te goed kunnen doen aan het nectar van de bloemetjes die niet verdord zijn. Waarna de vogeltjes zich rond kunnen eten aan die insecten, zodat die genoeg vet op de botten krijgen voor de winter door te komen. Win-win zou ik zeggen.

En toen werd het Westland droog gelegd.

Delfland, dat het waterbeheer verzorgt tussen Den Haag en Rotterdam, stelt vanwege de aanhoudende droogte voor het eerst een onttrekkingsverbod in. Daardoor mag geen water meer worden gehaald uit sloten, beken en kanalen.

Volgens Glastuinbouw Nederland worden naar schatting zo’n 150 bedrijven getroffen in Westland, Midden-Delfland, Lansingerland en Pijnacker-Nootdorp. Het gaat om telers van groenten zoals courgette, radijs en sla, en bloemen als chrysanten, fresia’s en alstroemeria’s.

We zijn goed voorbereid en anders kunnen we bidden voor hevige regen.

Het lijkt mij ook niet de bedoeling om het probleem groter te maken dan dat die is want Nederland is qua watermanagement goed voorbereid.

Vertel het aan de telers die komende week failliet gaan.

[Nijogeth]

Je snapt hopelijk toch wel het verschil tussen het grondwaterpeil, dat laag is en waardoor er niets aan onttrokken mag worden, en drinkwater?

[Speedy123]

We hebben drinkwater genoeg dus kan de tuin gewoon gesproeid worden en het zwembadje gevuld worden.
<>
En het is ook nog goed voor de insecten die zich te goed kunnen doen aan het nectar van de bloemetjes die niet verdord zijn. Waarna de vogeltjes zich rond kunnen eten aan die insecten, zodat die genoeg vet op de botten krijgen voor de winter door te komen. Win-win zou ik zeggen.

En toen werd het Westland droog gelegd.

Delfland, dat het waterbeheer verzorgt tussen Den Haag en Rotterdam, stelt vanwege de aanhoudende droogte voor het eerst een onttrekkingsverbod in. Daardoor mag geen water meer worden gehaald uit sloten, beken en kanalen.

Volgens Glastuinbouw Nederland worden naar schatting zo’n 150 bedrijven getroffen in Westland, Midden-Delfland, Lansingerland en Pijnacker-Nootdorp. Het gaat om telers van groenten zoals courgette, radijs en sla, en bloemen als chrysanten, fresia’s en alstroemeria’s.

Slootwater is geen kraanwater!

Geen water uit de sloot voor je tuin
Ook geldt een sproeiverbod als je daarvoor water uit een sloot, gracht of kanaal gebruikt. Dat geldt voor boeren en sportclubs, maar net zo goed voor Rotterdammers die hun tuin of plantjes willen besproeien. Kraanwater gebruiken mag natuurlijk nog wel! Het waterschap controleert, dus wie toch slootwater gebruikt, kan een boete krijgen.

https://indebuurt.nl/rotterdam/nieuws/o ... ~ac15e2a8/

Er is hier voor twee maanden drinkwater in voorraad in de spaarbekkens. Meer dan genoeg drinkwater dus.

Oh ja, en in de regio heeft het waterschap Rijnland ook nog eventjes snel twee miljard liter water opgeslagen in de nieuwe Driemanspolder, een overloop gebied om Zoetermeer en omstreken normaliter droog te houden maar kan dus ook gebruikt worden om water op te slaan.

[Ron5300]

Vertel het aan de telers die komende week failliet gaan

U doet voor komen dat de bevolking het probleem heeft veroorzaakt want als er geen zwembaden met drinkwater gevuld waren, de toiletten met regenwater (uw stokpaardje) doorgespoeld waren was er nog voldoende water voor de telers beschikbaar.

Het onttrekkingsverbod is om een andere reden van kracht geworden omdat door de droogte schade aan de dijken en de natuur kan ontstaan en dus niet om het drinkwater aan te vullen.

[Consumenneke]

Slootwater is geen kraanwater!

Maaswater is ook geen drinkwater.

Uw redenering is zo'n beetje: we hebben water genoeg, want Maas en Rijn voeren voortdurend aan. We slaan het op in het IJsselmeer. Als het grondwater onvoldoende is, kunnen we daar drinkwater van maken. En desnoods ontzilten we zeewater.

Nu bevinden we ons dus in de vreemde situatie dat telers geen oppervlaktewater mogen gebruiken voor hun groenten, maar dat we wel zwembaden vullen met kostelijk drinkwater. Als ik de uitdrukking kostbaar gebruik, rekent u voor dat drinkwater goedkoop is.

Het is de juridisch-technische kijk tegenover boerenverstand.

We waarderen ons prachtige drinkwater amper.

En dat was de observatie waar dit topic mee begon.

[Nijogeth]

Gelukkig mogen telers wel drinkwater gebruiken, dat is er voldoende. Maar dat vinden ze vaak te duur.

[Speedy123]

Maaswater is ook geen drinkwater.

Maaswater is een bron waarvan drinkwater gemaakt wordt. Tot de dag van vandaag nemen drinkwater bedrijven nog altijd Maaswater in en maken er drinkwater van. Waarbij men een buffer van twee maanden aanhoudt, er wordt niet ingeteerd op de buffer.

En dan hebben we inderdaad de unieke situatie dat we hier wel de tuin mogen sproeien met spotgoedkoop drinkwater, want dat is er meer dan genoeg, maar niet met slootwater. Want dat is nu schaars.

U verweer begint inderdaad kostelijk te worden maar u slaat de plank echt mis. Er is geen relatie tussen de lage waterstand in het Westland en het gebruik van drinkwater. Of we wel of niet ons zwembad vullen met drinkwater, maakt voor de tuinders werkelijke geen biet uit.

[Moneyman]

We waarderen ons prachtige drinkwater amper.

Deze columnist van Trouw is het in ieder geval met je eens. Al vergeet hij wel een paar cruciale vragen te stellen of mee te nemen in zijn verhaal.

Want ook thuis lijkt de Nederlander maar amper te beseffen dat de wereld om hem heen verandert. Waterbedrijven waarschuwen bijvoorbeeld al jaren dat men zuiniger moet zijn met drinkwater, maar die boodschap komt totaal niet aan.

[Consumenneke]

Er zijn helaas heel wat landen (ook in Europa) waar het kraanwater niet gedronken kan worden - of vies smaakt. Dan zie in de supermarkten pallets vol grote flessen bronwater. Hier krijgen veel huishoudens uitstekend bronwater via de kraan.

We verbruiken gemiddeld 115/130 liter per persoon, vergelijkbaar met Duitsland en Frankrijk. In België ligt het gebruik onder de 100 liter, omdat ze daar een progressief tarief hanteren en gebruik van regenwater stimuleren. Dan is een zwembad vullen een dure grap.

Lijkt me een goed idee voor Nederland. Zie ook waterexperts Johan Bel en Jos Peters in het AD.

,,Om die reden hebben de Belgen tien jaar geleden in het Bouwbesluit opgenomen dat er bij nieuw- en verbouw verplicht een aparte voorziening moet komen om regenwater op te vangen”, vertelt Bel. ,,Dit water moet gebruikt worden voor wc, wasmachine en buitenkraan. Dat levert een enorme besparing op. Het heeft in Vlaanderen gezorgd voor een reductie van 46 procent op het drinkwatergebruik in nieuwe gebouwen.” Voor Bel en Peters is de oplossing simpel. ,,Laten we deze verplichting ook in het Besluit bouwwerken leefomgeving in Nederland opnemen. Dan zetten we een grote stap om het doel van 20 procent besparing in 2035 te halen.”

In België is een regenwaterput verplicht bij nieuwbouw, al sinds 2005.

Vitens is voorstander van aanpassing van het Bouwbesluit, waarover Peters en Bel al repten. ,,Zo dwing je af dat alle nieuwe woningen zijn voorzien van systemen om hemelwater te benutten en grijs water te hergebruiken. Ook bij renovatie van woningen is het nodig dat het Rijk stimuleert dat drinkwaterbesparende installaties worden toegepast. Uiteraard moet bij dit soort toepassingen de volksgezondheid gewaarborgd zijn.”

Zie ook Bouwtafel Waterzuinige Wijken bij Dutch Green Building Council (DGBC).

[Moneyman]

In België ligt het gebruik onder de 100 liter, omdat ze daar een progressief tarief hanteren en gebruik van regenwater stimuleren.

De daarvoor gebruikte welluidende term "comforttarief" dekt de lading vrij aardig

[Speedy123]

Deze columnist van Trouw is het in ieder geval met je eens. Al vergeet hij wel een paar cruciale vragen te stellen of mee te nemen in zijn verhaal.

Dat klopt. Vanuit bepaalde hoek wijst men graag naar zwembaden of de hottub. Op minder vaak en minder lang douchen. Of kopers van een nieuwbouwhuis op nog meer kosten jagen door een regenwatertank e.d.verplicht te maken.

Het waterbedrijf is gewoon eerlijk over de redenen dat het waterverbruik toeneemt:

Volgens Dunea neemt de vraag naar drinkwater al jaren toe door bevolkingsgroei en economische ontwikkeling, terwijl uitbreiding van de infrastructuur veel tijd kost.

Overigens investeren de drinkwater bedrijven al dik in capaciteit uitbreiding waardoor er in de toekomst niet langer tijdens piek belasting momenten, zoals op hele hete dagen, de waterdruk verlaagd hoeft te worden en een ieder gewoon van een ferme douchestraal kan blijven genieten. En tot die tijd zal er af en toe een wat zachtere straal uit de douche komen op hete dagen. Want veel meer is er ook niet aan de hand.

[Consumenneke]

Gelukkig mogen telers wel drinkwater gebruiken, dat is er voldoende. Maar dat vinden ze vaak te duur.

In Foodlog een boeiend verhaal over de inspanningen van telers in Westland om hun eigen wateropslag te maken, en de samenwerking met het waterschap om gezuiverd rioolwater (effluent) te benutten.

Tuinders hebben de afgelopen jaren verschillende oplossingen ontwikkeld. Zij slaan regenwater op, ontzilten grond- en leidingwater en zuiveren afvalwater collectief. Ruim 300 Westlandse bedrijven betalen mee aan de PACAS-installatie bij afvalwaterzuivering Nieuwe Waterweg. Via Rainlevelr stellen telers vrijwillig en welwillend ruimte in hun bassins beschikbaar bij zware regen.

Andere waterschappen laten effluent wel in hun regionale watersysteem stromen. Zo loost Waterschap Vechtstromen - dat sinds 2010 een waterfabriek heeft - gezuiverd rioolwater op beken. Tijdens droogte helpt die stroom voorkomen dat waterlopen droogvallen. Dat betekent niet dat het water daar zonder verdere voorwaarden als irrigatiewater wordt gebruikt. Grootschalige toepassing in land- of glastuinbouw blijft ook elders beperkt tot proeven en afzonderlijke projecten. Het verschil zit vooral in de lozingsroute: in Delfland stroomt het effluent naar zee en de open verbinding met zee, niet naar de sloten en vaarten in het beheergebied.

En de kosten?

De Routekaart Duurzaam Gietwater uit 2023 raamde de investering in een effluentsysteem bij Harnaschpolder op €30 tot €40 miljoen. Voor het hoofd- en distributienet werd ongeveer €25 miljoen geraamd. De berekende waterprijs liep in sommige scenario's op tot 3 tot 5 euro per m³. Ter vergelijking: Vewin berekent de gemiddelde prijs voor particulieren op €2,71.

Tuinders zijn zo te zien bereid die prijs te betalen. Dat is meer dan de prijs voor drinkwater. Dick Veerman (oprichter van Foodlog) wijst op Linkedin op het verschil tussen boze boeren die met hun trekkers naar Den Haag rijden en telers die aan oplossingen meewerken.

Interessante bron trouwens: Foodlog!

[peter17111962]

Ik sproei mijn tuin niet maar ik giet het water erbij met een emmer.
En voor diegene die denken dat gieten hetzelfde is die kan ik uit hun droom helpen,
want dat is niet hetzelfde. ik stelde Google AI de vraag:
Is water gieten met een emmer ook sproeien?"
Dit kreeg ik als antwoord:
Nee, water gieten met een emmer is geen sproeien. Bij sproeien verdeel je het water in kleine druppeltjes over een groot vlak. Met een emmer gooi je in één keer een grote hoeveelheid water op een kleine plek.
Dus gebruik emmers water voor uw plantjes en niet de tuinslag, probleem opgelost.

[J. Deltoer]

Dus gebruik emmers water voor uw plantjes en niet de tuinslag, probleem opgelost.

Goed plan. Goed bezig.
Ik gebruik spa rood voor mijn plantjes en het gras. Dat bruist lekker en dat vinden ze heerlijk. Laat iedete dag met de vrachtwagen een pallet kratten spa rood komen. Glazen literflessen, beter voor het milieu.

[16again]

En de kosten?

De Routekaart Duurzaam Gietwater uit 2023 raamde de investering in een effluentsysteem bij Harnaschpolder op €30 tot €40 miljoen. Voor het hoofd- en distributienet werd ongeveer €25 miljoen geraamd. De berekende waterprijs liep in sommige scenario's op tot 3 tot 5 euro per m³. Ter vergelijking: Vewin berekent de gemiddelde prijs voor particulieren op €2,71.

Tuinders zijn zo te zien bereid die prijs te betalen. Dat is meer dan de prijs voor drinkwater.

Waarom dan al die moeite doen ,als de kraan openzetten goedkoper is , en sneller gaat?
"Onder water" zal wel weer gehengeld worden naar rijksbijdragen in de vorm van subsidie oid

[Speedy123]

En de kosten?

De Routekaart Duurzaam Gietwater uit 2023 raamde de investering in een effluentsysteem bij Harnaschpolder op €30 tot €40 miljoen. Voor het hoofd- en distributienet werd ongeveer €25 miljoen geraamd. De berekende waterprijs liep in sommige scenario's op tot 3 tot 5 euro per m³. Ter vergelijking: Vewin berekent de gemiddelde prijs voor particulieren op €2,71.

Tuinders zijn zo te zien bereid die prijs te betalen. Dat is meer dan de prijs voor drinkwater.

Waarom dan al die moeite doen ,als de kraan openzetten goedkoper is , en sneller gaat?
"Onder water" zal wel weer gehengeld worden naar rijksbijdragen in de vorm van subsidie oid

Ik ben het helemaal met u eens. Het waterbedrijf Evidens maakt van vuil rivierwater uit de Maas bij Rotterdam, wat anders rechtstreeks naar de zee zou stromen, kristalhelder drinker water. Wat ze leveren voor slechts 1,32 euro (excl BoL belasting) per kuub.

En dan komt er een heel verhaal van een clubje uit het Westland die minder water aan de bodem wil onttrekken en daarom een samenwerkingsverband heeft opgericht die heel veel geld stelt nodig hebben om praktisch hetzelfde te doen als het drinkwater bedrijf Evidens nu al doet om het dan voor een veel hogere prijs aan te bieden?

[Consumenneke]

En dan komt er een heel verhaal van een clubje uit het Westland die minder water aan de bodem wil onttrekken en daarom een samenwerkingsverband heeft opgericht die heel veel geld stelt nodig hebben om praktisch hetzelfde te doen als het drinkwater bedrijf Evidens nu al doet om het dan voor een veel hogere prijs aan te bieden?

De tuinders hebben niks beters te doen, dacht u?

U suggereert dat ze azen op overheidssteun. Dat is wel een gemakzuchtige verdachtmaking. In genoemd artikel staat het volgende.

Glastuinbouw Nederland stelde voor om tijdelijk 500 m³ effluent per uur uit de afvalwaterzuivering Harnaschpolder aan het watersysteem toe te voegen. Dat is volgens de organisatie 5% van de hoeveelheid die daar ieder uur naar zee wordt afgevoerd. Die betrekkelijk kleine hoeveelheid is voor de tuinbouw al van grote waarde. De tuinders boden aan om voor de extra zuivering te betalen. Delfland wees het voorstel af.

Evides heeft er dus niks mee te maken en ook de Maas is in geen velden of wegen te ontdekken. Deze glastuinbouwers zitten in de buurt van de Nieuwe Waterweg en daar is verzilting een factor.

Tuinders hebben de afgelopen jaren verschillende oplossingen ontwikkeld. Zij slaan regenwater op, ontzilten grond- en leidingwater en zuiveren afvalwater collectief. Ruim 300 Westlandse bedrijven betalen mee aan de PACAS-installatie bij afvalwaterzuivering Nieuwe Waterweg.

Dit weekend is gewerkt aan een noodoplossing die op korte termijn soelaas kan bieden lees ik bij de WOS.

Het Hoogheemraadschap van Delfland en Glastuinbouw Nederland gaan samen drie mogelijkheden onderzoeken om glastuinbouwbedrijven aan extra water te helpen. Het gaat om wateraanvoer met tankwagens, een tijdelijke ontziltingsinstallatie en het verder zuiveren van rioolwater. <> De afspraken zijn zaterdag gemaakt tijdens overleg over de aanhoudende droogte. Glastuinbouw Nederland neemt het voortouw bij de onderzoeken en betaalt de kosten. Er wordt gekeken naar de technische haalbaarheid, beschikbaarheid en mogelijke toepassing van de drie opties.

[Speedy123]

U suggereert dat ze azen op overheidssteun. Dat is wel een gemakzuchtige verdachtmaking. In genoemd artikel staat het volgende.

Waarom richt u uw pijlen weer op mij? Deze suggestie kwam van 16again. U negeert zijn bijdrage volkomen. U maakt het de laatste tijd allemaal wel erg persoonlijk richting mijn persoon.

Glastuinbouw Nederland stelde voor om tijdelijk 500 m³ effluent per uur uit de afvalwaterzuivering Harnaschpolder aan het watersysteem toe te voegen. Dat is volgens de organisatie 5% van de hoeveelheid die daar ieder uur naar zee wordt afgevoerd. Die betrekkelijk kleine hoeveelheid is voor de tuinbouw al van grote waarde. De tuinders boden aan om voor de extra zuivering te betalen. Delfland wees het voorstel af.

Evides heeft er dus niks mee te maken en ook de Maas is in geen velden of wegen te ontdekken. Deze glastuinbouwers zitten in de buurt van de Nieuwe Waterweg en daar is verzilting een factor.

U wilt minder gezuiverd zoet afvalwater lozen in de rivier. Dat is dezelfde hoeveelheid als er onttrokken zou worden aan de rivier. Uw argument dat verzilting een factor is, houdt geen stand.

Evides haalt Maaswater bij Rotterdam uit de rivier. Dat zuiveren ze en leveren ze aan de regio Rijnmond. Een snelle blik op de kaart laat zien dat ze letterlijk om de hoek bij de tuinders zitten. Zij hebben grote zuiver installaties waarmee ze vies rivier water reinigen en kunnen dat vrij goedkoop leveren aan de regio.

Regio Noord

Albrandswaard, Barendrecht, Capelle aan den IJssel, Delft, Den Haag (Wateringseveld), Dordrecht, Hoeksche Waard, Maassluis, Midden-Delfland, Rotterdam (inclusief Hoek van Holland en de havens), Schiedam, Nissewaard, Vlaardingen, Westland, Voorne aan Zee en Zwijndrecht (Heerjansdam)

Dat Delfland het afwijst lijkt me in dit verhaal ook vrij logisch. Waarom zouden ze dan willen samenwerken met een andere partij die wil gaan doen wat ze nu al samen met het drinkwater bedrijf al doen, namelijk vies water zuiveren en leveren als schoon water?

[Consumenneke]

Waarom richt u uw pijlen weer op mij? Deze suggestie kwam van 16again. U negeert zijn bijdrage volkomen.

Daar heeft u gelijk in. Het was van 16again net zo gemakzuchtig om te suggereren dat de tuinders op subsidie vlassen terwijl die ook had kunnen lezen dat de glastelers in Westland het initiatief nemen, zoeken naar oplossingen en bereid zijn in de buidel te tasten.

Hoe het beschikbare water nog beter verdeeld kan worden, kunt u wellicht aan Delfland en Evides doorgeven. Daar nemen wij hier op dit forum geen beslissingen over.

Ik ben blij dat er aan een oplossing gewerkt wordt voor deze ondernemers.