[ archief ] wij geven uitleg over wat mlm betekent en wat het is

[Econometrist]

Nounou, dat is nogal wat. Hoewel ik niet aan jouw kwalificatie voldoe zou ik eigenlijk niet mogen reageren, maar ik kan je toch melden dat onze MW troubadour nog niet weg is. Bovendien ben ik helderziend; ik kan je melden dat n.a.v. je verhaal er nog meer mlm-ers komen.
Voor inspiratie en nieuwe ideën voor het manipuleren met mensen en sjoemelen met schimmige bedrijfjes ben je precies aan het goeie adres.
Ik zak onderuit en wacht af....

[E-nergetix]

1) Hoeveel beurzen zijn er op maandbasis, die voor een verkoper haalbaar zijn (afstand, reistijd, kosten)?

Ik ga er vanuit dat je dit bedoeld voor die ± 300 mensen, sorry, 302 mensen die NU met Energetix bezig zijn?

Daargelaten dat niet alle 302 Energetix distributeurs beurzen willen en kunnen doen door verschillende redenen, moet ik je een antwoord die voor alle mensen geldt helaas schuldig blijven.

Ik ben:

1) Niet op de hoogte van ALLE beurzen in Nederland die passen bij Energetix qua product en sfeer.
2) er voor 100% zeker van dat niet alle 302 consulentes beurzen doen of willen of kunnen doen.
3) Er ook 100% zeker van dat ik niet van alle 302 mensen de info zal krijgen, omdat ik ze a) Niet allemaal ken, 2) ze dus niet allemaal kan bereiken enz.

2) Je beweert dat je met meerdere mensen een beurs "doet".
a) Met hoeveel?

Afhankelijk van de beurs tussen de 2 a 10 man. En dit is afhankelijk van bereidheid van mede consulenten.

Bijv: een 1 dags beurs draaien wij met 2 mensen. Is het een beurs waar op die ene dag bijv. 2.000 of meer bezoekers komen (Info kunnen we krijgen bij organisator mbt het jaar daarvoor) kunnen het zelfs 3 of 4 consulenten zijn. Een meerdaagse beurs als de huishoudbeurs of hier in het zuiden de lentebeurs doen we met max. 6 mensen per dag.

b) Hoe verdeel je de winst? Volgens de staffel of eerlijk delen?

Verkopen - gemaakte kosten (Beurs, voorraad, eten enz) / aantal dagen / aantal mensen/ aantal dagen aanwezig . = verdiensten van consulent. (En doem scenarios mag je zelf er oplos laten)
En dit is mijnsinziens EERLIJK!

3) Je beweert dat als gevolg van herhaald reclame maken de omzet/winst per verkoper stijgt bij toename van het aantal verkopers.
a) Bewijs?

Je kunt de uitdrukking: "In de herhaling zit de kracht"?

Mag ik het op mij zelf betrekken of moet ik een verhaal uit mijn duim gaan zuigen voor die 302 consulenten?
Wil je bewijs van mijn "clupie? moet je een afspraak met me maken om eens bij mij thuis langs te komen - het liefst naar binnen om mijn bewering te zien live en online!
Ik kan het je hier en nu alleen maar vertellen/schrijven.

Bijv:
*Maand 1 - ik verdien € 500,- ALLEEN.
*Maand 2 Ik verdien alweer € 500,- ik heb ondertussen een 2e persoon ingeschrijven. Deze persoon verdient ook € 500,- = SAMEN een verdienst van € 1000,- (Je mag hier ook verkoop van maken voor het voorbeeld doet het er niet toe)
Van die 2e persoon zijn € 500,- krijg ik 20% = € 100,-
MIJN Verdienst van maand 2 is dan toch € 500,- + € 100,- = € 600,-
*2e Persoon doet het zelfde in maand 3 en ik ook.

enz. enz.

Rest kun je zelf wel invullen? Je weet toch de betalingsschema's van de verschillende bedrijven?

b) Geldt dit altijd of is er een punt waarop het omslaat?

Het antwoord hierop moet ik je schuldig blijven - voorlopig! Ik herb hier echt geen antwoord op. Sorry! Ik ben niet almachtig

GreetZ,

Alex van Breemen
www.e-nergetix.be

[FerdyM]

Nounou er gebeurt ineens niet veel meer. Ik had op een hoop reakties gehoopt n.a.v. de vele vragen die ik stelde in mijn laatste bericht.

Dus een ieder die dit leest, lees even mijn laatst vorige bericht waarin ik vraag naar ervaringen van mensen die gestopt zijn met MLM.

Zeg, econometrist, heb jij werkelijke econometrie gestudeerd? Of is dat gewoon je schuilnaam hier? Ik zou weleens willen weten namelijk of er werkelijk op de universiteit hier in nederland aandacht besteed wordt aan netwerkmarketing oftewel MLM. Ik heb op internet gelezen dat nijenrode universiteit dit vak onderricht. Maar dan zouden meer universiteiten daarin moeten volgen. En dan zou het toch een hot item worden voor iedere student en zou de minister tovh binnen de kortste keren de studiefinanciering af kunnen schaffen als de universiteit je leert hoe je snel met een beetje parttime werk rijk kunt worden. Ik vraag het mij dus af of er werkelijk aandacht aan wordt besteed met wiskundige modellen. Ik ben gek op hogere wiskunde en zou dan meer willen weten over wat er over wordt verteld en welke rekenmodellen er worden toegepast.

[student26]

Wanneer ze mij, ongestraft, konden lynchen, zouden ze er niet voor terugdeinzen.......

Ik hoef je niet te lynchen hoor. In ieder geval niet letterlijk

Vind het alleen erg triest dat ze zo vervuld zijn van haat dat ze pertinente leugens/onwaarheden/onwetendheden op dit forum, en waar dan maar ook, rondspuien....

Hahaha humor heeft ie wel, dat moet ik um nageven. Maar kom op zeg, leugens en onwaarheden laten we liever aan de MLM'ers over. En onwetendheid? Tsja, ook daarover verschillen we van mening.

Kan je er nou WEL… of kan je er GEEN geld mee verliezen……

Mijn excuses voor de wat onduidelijke formulering. Nieuwe poging dan: Je kan er flink geld mee verliezen, en tijd.

Hebben ze misschien TOCH te weinig onderzoek gedaan…?

Niet weer met die flauwekul aan komen zetten Jan, daar trappen ze echt niet in.

Kan een doorsnee ondernemer dat dan wel!

Heb ik dat dan beweerd? Nee, dat verzin je er maar weer even bij. Je moet immers wat als je geweldig explosief groeiende systeem ergens hapert.

Komt dus nogal eens voor dat IBO's het spul maar kopen, zonder er klanten voor te hebben (en dit gaat Jan bij hoog en laag ontkennen, maar het is wel zo).

Je reinste kletskoek wat met enig onderzoek zo gevonden is…………

Wat zei ik je
Gelukkig zijn er genoeg eerlijke Amwayers die dit bevestigen.

Bovenstaand figuur zegt dat dat wel zo is maar……
En hier ergens ‘’vlakbij’’ zegt een ander heel cynisch:
‘’Als ze (de bedrijven) de MLM-ers dan kunnen vinden zeker…….!’’

Ik ben niet verantwoordelijk voor de uitspraken van anderen Jan. Het is toch vrij simpel: een extra kanaal is altijd mooi meegenomen. Ik denk niet dat het probleem er zozeer in zit dat er geen MLM'ers gevonden kunnen worden (het kan evenwel meespelen), maar meer dat een groot deel van de traditionele bedrijven geen enkele zin heeft om zijn naam aan het slecht te boek staande MLM te verbinden.

Wel, Ferdy………
Ik merk vanzelf wel of je een ‘’dode vis bent die altijd met de stroom méé zwemt’’……,
Of dat je een ‘’eigen hoof’’ hebt…

Wat een walgelijk goedkope manier om hem een richting in te drukken...

De achterliggende gedachte is volgens mij (zo is het me niet precies verteld, maar zo denk ik er over) echter dat je producten gaat verkopen (in principe maakt het niet uit welke producten dit zijn) die beter en voordeliger zijn (omdat je er minder van hoeft te gebruiken want ze zijn hoger geconcentreerd) als de producten die je anders in de supermarkt koopt.

Nu ben ik niet zo slim hoor, ik heb maar economie gestudeerd, maar wat is dan volgens jou precies de reden dat je producten gaat verkopen? Omdat je zoveel van iedereen houdt dat je ze je producten gunt of zo?? Kun je ook een beetje realistisch blijven? Het gaat gewoon om de knikkers joh. Dat is ook de reden dat ik een normale baan heb.

Als ze dat doen en ze zijn tevreden, kopen ze automatisch elke maand deze producten via amway

Elke maand?! Ik dacht dat dat spul zo ontzeeettend lang meeging?

Door via internet producten aan te bieden, kunnen de producten ook voordeliger geleverd worden omdat je als bedrijf dan minder onkosten hebt.

Krijg nou wat, een feit!!! Maarrum, waarom ga je dat feit weer tenietdoen door 5 anderen een deel van de omzet te geven?

Natuurlijk moet je er wel wat voor doen. Maar het voordeel is wel dat je er geen eigen geld in hoeft te stoppen,

Heej, wiens geld steek jij er dan in? Van je ouders of zus of zo?

Verder kun je natuurlijk niet rijk worden als je voor een baas blijft werken. Je baas wordt misschien rijk maar jij niet,

Ligt aan je definitie van rijk...

Door een IBO te worden heb je wel kans om rijk of succesvol te worden. De kans om succesvol en rijk te worden is waarschijnlijk bij amway groter als wanneer je met de lotto mee doet.

Das nie waar, is zelfs uitgerekend

[student26]

Quote: 1) Hoeveel beurzen zijn er op maandbasis, die voor een verkoper haalbaar zijn (afstand, reistijd, kosten)?

Ik ga er vanuit dat je dit bedoeld voor die ± 300 mensen, sorry, 302 mensen die NU met Energetix bezig zijn?

Ik bedoel het precies zoals ik het vroeg: voor "een" verkoper.

Daargelaten dat niet alle 302 Energetix distributeurs beurzen willen en kunnen doen door verschillende redenen, moet ik je een antwoord die voor alle mensen geldt helaas schuldig blijven.

Kom op, het grootste deel ken je toch wel een beetje? Ik hoef het niet op de man precies te weten hoor, een redelijke schatting moet je toch wel kunnen geven.

1) Niet op de hoogte van ALLE beurzen in Nederland die passen bij Energetix qua product en sfeer.
2) er voor 100% zeker van dat niet alle 302 consulentes beurzen doen of willen of kunnen doen.
3) Er ook 100% zeker van dat ik niet van alle 302 mensen de info zal krijgen, omdat ik ze a) Niet allemaal ken, 2) ze dus niet allemaal kan bereiken enz.

Zoals ik al zei, je maakt het moeilijker dan het is. Kijk eens naar jezelf, je houdt toch wel een beetje bij wat er aan beurzen en dergelijken te doen is?? Ik kan me zo voorstellen dat je niet van Goes naar Groningen gaat rijden voor een beurs van een dag, vandaar de vraag wat realistisch te doen is voor "een" verkoper.

Quote: 2) Je beweert dat je met meerdere mensen een beurs "doet".
a) Met hoeveel?

Afhankelijk van de beurs tussen de 2 a 10 man. En dit is afhankelijk van bereidheid van mede consulenten.

Moet je toch wel flink omzetten wil je daar nog een beetje leuk aan overhouden lijkt me? Benzinekosten, eten, drinken, huur kraam, inkoop... en dan het restant delen...

Quote: b) Hoe verdeel je de winst? Volgens de staffel of eerlijk delen?

Verkopen - gemaakte kosten (Beurs, voorraad, eten enz) / aantal dagen / aantal mensen/ aantal dagen aanwezig . = verdiensten van consulent. (En doem scenarios mag je zelf er oplos laten)
En dit is mijnsinziens EERLIJK!

Ik impliceerde ook niet dat het niet eerlijk was! Ik vroeg me alleen af hoe je dat doet met mensen in je downline. Wat ik me ook afvraag, nu je dat eerlijk zo expliciet noemt: je vindt het eerlijk om eerlijk te delen, dus "loon naar werken". Waarom vind je het dan ook eerlijk om iemand 5 levels boven je te laten meeverdienen aan jouw verkoop?

Quote: 3) Je beweert dat als gevolg van herhaald reclame maken de omzet/winst per verkoper stijgt bij toename van het aantal verkopers.
a) Bewijs?

Je kunt de uitdrukking: "In de herhaling zit de kracht"?

Zoals ik de vorige keer al zei: je kent het verschijnsel winstdelen? Het probleem is duidelijk: meer verkopers kan wel meer reclame betekenen, maar het betekent ook dat je met meer moet delen. De vraag is of de groei van de koek iets oplevert als je de koek met meer mensen moet delen...

*Maand 1 - ik verdien € 500,- ALLEEN.
*Maand 2 Ik verdien alweer € 500,- ik heb ondertussen een 2e persoon ingeschrijven. Deze persoon verdient ook € 500,- = SAMEN een verdienst van € 1000,- (Je mag hier ook verkoop van maken voor het voorbeeld doet het er niet toe)
Van die 2e persoon zijn € 500,- krijg ik 20% = € 100,-
MIJN Verdienst van maand 2 is dan toch € 500,- + € 100,- = € 600,-
*2e Persoon doet het zelfde in maand 3 en ik ook.
enz. enz.

Mijn probleem zit hem dus in dat laatste: "enz. enz.". Want wanneer is er geen enz. meer? De markt is nou eenmaal beperkt. Het is vissen in dezelfde vijver, eten van dezelfde koek. Stel dat de tweede man maar 200 kan afzetten, en de derde 50... Het lijkt allemaal heel mooi, maar het is een rekenkundige onmogelijkheid. Tenzij je misschien nog een ontelbaar aantal planeten kent waar ze Energetix-kettingen willen dragen...?

Quote: b) Geldt dit altijd of is er een punt waarop het omslaat?

Het antwoord hierop moet ik je schuldig blijven - voorlopig! Ik herb hier echt geen antwoord op. Sorry! Ik ben niet almachtig

Dat hoeft ook niet. Het punt is alleen dat dit het probleem bij uitstek van MLM is.

[Verkoperzoveel]

wat een gezeur over MLM. Ik vind het prachtig, dat een stel poffertjes zoveel geld kunnen verdienen.

[Slim]

Ik heb op internet gelezen dat nijenrode universiteit dit vak onderricht. Maar dan zouden meer universiteiten daarin moeten volgen.

Dat hoeft niet. Hoewel Nijenrode geen echte universiteit is (zaken doen is nou eenmaal geen wetenschap) kan ik me niet voorstellen dat zij iets zien in MLM. Wat moeten wetenschappers er dan mee? De domheid van het concept is zo evident dat je daar echt geen academische graad voor nodig hebt, gezond boerenverstand is al genoeg.

[Jan van Eechoud]

Nou, nou……,

Ja, ja, Jurria… he’s back…. A little birdie told me…….

Is me net gevraagd even wat leesles te geven op het RADARforum, want het schijnt dat er vreemde verwikkelingen zijn….?

Laat papa eens ff kijken….

Ferdy gaat nogal tegen mij te keer, zie ik….
Geen IDEE waarom….?
Hij denkt…. Dat ik denk….. dat ik het tegen hem heb…… en iemand anders dit en dat……:?:?:?

Een rotzooitje dus……!
Ik prees hem omdat hij onderzoek doet…., verwijs hem netjes naar diegene die hij heeft gesproken bij Kleeneze……., en hij is boos…! Denkt dat ik hem verwijt dat-ie geen ‘’eigen hoof’’ heeft…… Dus WEL…(dacht ik..), maar heb nu wel mijn twijfels….

Vind je het nu achteraf niet een beetje dom dat je met ''quorum'' in zee bent gegaan, toendertijd:? Hoe vaak dacht je aan één persoon hetzelfde alarmpje steeds wéér te verkopen…

Nou… Leesles dan… Ook wel TUSSEN de regels door lezen dan ook hè?
Alleen maar woordjes opdreunen is geen lezen

Een variant op het multinational-scenario, gebruik als je hiermee al een keer door de mand gevallen bent andere namen (dat de meester himself hier aan het werk is zie je aan de suggestie dat het nota bene afkomstig is van de tegenstander zelf!)

Andere namen:?:?:? Andere namen….?

Het zijn ALLEMAAL bedrijven die erg enthousiast zijn dat ze samenwerken met een gerenommeerd MLM bedrijf…:D
Tja…. Het vergt natuurlijk WEL wat onderzoek en DAT is nu net ff te veel werk voor de meesten….. Het multinational scenario……:D
En dat de anti’s elkaar tegenspreken? Ja hoor…. De een gelooft, weet zelfs, wél dat er VEEL grote bedrijven zich met MLM bedrijven in laten (Als er maar wat te verdienen valt…., weet je nog:)) en enkele ''lichten’’ zoals de econoomindemist, denken dat het allemaal verzonnen is…... Oh oh oh….

''de suggestie dat het nota bene afkomstig is van de tegenstanders zelf!’’
Tjonge, tjonge…. Je bent wel erg simpel, hè:?
Was cynisch bedoeld joh…! ‘’Die hangen we op… ’’ zeg ik nog…:?
Dus de bedrijven zoals: www.shop.com , Whirlpool, Barnes&Noble, OfficeMax, Herz car rental, enz., enz. ZIJN werkelijk bedrijven die er TROTS op zijn dat ze zich bij ons presenteren…, net zoals deze org. er trots op is DAT we zulke bedrijven mogen vertegenwoordigen……
ZIJ hebben begrepen dat het geen piramide verkoop is…
ZIJ hebben begrepen dat niet de top het meeste verdient……
ZIJ hebben begrepen dat in echte MLM niemand de dupe KAN worden van ‘’het systeem’’…..……

‘’Loon naar werken’’… een erg smerige kreet voor sommigen natuurlijk.., maar WEL eerlijk…. Wie had het hier ook weer over ‘’eerlijk verdelen’’…:D!!!

En ik gelooof best wel dat er hier wel eens nette mensen komen....,

Niet erg veel natuurlijk, gezien de uitlatingen…

Wanneer je alleen maar armoedzaaiers kent, is de kans groot dat je er zelf een bent, nietwaar?

Was er geen opmerking geplaatst dat iemand alleen maar ''arme’’ mensen kende in MLM…..?
Nou…, DAAR sloeg dat op….!
Tja…, dat sommigen dat op zichzelf betrekken…..

Ik ga er denk ik maar een manual over schrijven, zijn er geïnteresseerden voor de vertegenwoordiging?

Toch NIET via MLM, hè? We verkopen ALLEEN maar kwaliteit!!!!!!

>>>> ik ga graag op bezoek, maar blijf nooit al te lang
waar is hier de nooduitgang?
wa-haa-haaaaarr, waar is hier de nooduitgang?
ik kan niet blijven, ik kan niet langer blijven,
ik kan niet blijven, ik ben hier al te lang
waar is hier de nooduitgang?<<<<<

Stuur je ook even de muziek van dit literaire meesterwerk?

Aan ethiek ontbreekt het blijkbaar bij die man. Ik gooi niet zo gauw met namen.

Je hebt mijn naam pas drie keer genoemd, ferdy…:D

Maar ik heb er smakelijk om gelachen. Ik zie wel de humor ervan in om kritiek op mijn artikelen een vuurdoop te noemen.

Van WIE kreeg je kritiek.., Ferdie:?

Wij zouden de business verpesten doordat wij het systeem niet geloven en daardoor niet het enthousiasme over kunnen brengen.

?:? Tjielp, tjielp…:?

Zelfs, of beter nog...., juist iemand die onderzzoek pleegt kan het systeem niet meer bekritiseren...

Ik begrijp alleen niet helemaal hoe hij erbij komt dat ik een tegenstander ben.

Ik ook niet…:?

Misschien ga ik het ook doen namelijk, maar dan met de wetenschap dat het alleen werkt totdat de 5de lijn niets meer verkoopt. Dan heb je even succes gehad en moet je ermee kappen omdat je over de 6de lijn geen provisie meer krijgt. Dan begin je gewoon weer opnieuw.

Lekker onderzoek heb jij gepleegd….

IK ken niemand die je zou WILLEN inschrijven, zolang jij er zo overdenkt, Ferdy….

Nou.... Heb weer een fantastische dag gehad...!
Jullie ook?
Mooi! geen nachtmerries dan toch...
Zoals jullie zien kun je uit elke posting van mij toch wel wat leren over MLM......
Perslot van rekening is dit het klasje om iets over MLM te leren...
(En sommige dingen moet je wel 20 x horen voor je het snapt, hè?)

Vr. gr. Jan v. E.

P.S......
''We hebben een clubske opgericht, voor mensen met een lelijk ''gezicht''.....
Gij hoort erbijjjjj, gij hoort erbijjjjjj

en het refrein is....:

''We hebben een clubske opgericht, voor mensen met een lelijk ''gezicht''.....
Gij hoort erbijjjjj, gij hoort erbijjjjjj

En ''gezicht'' moet je vertalen met ''houding''....

[Jan van Eechoud]

Serge, Serge...,

Wat kan jij domme uitspraken doen.......

Heus..., dit kun je nooit meer goed maken.....

ELKE keer dat je wat serieus zegt, krijgt je het weer voor je kiezen....

maar meer dat een groot deel van de traditionele bedrijven geen enkele zin heeft om zijn naam aan het slecht te boek staande MLM te verbinden.

Het is me nogal een rijtje......!
En dat is nog maar het begin....
VikingDirekt, www.shop.com (zijn er al HONDERDEN...) , Whirlpool, Barnes&Noble, OfficeMax, Herz car rental, Teleson (Duits), ALD auto leasing, http://www.epsag.de/, http://www.barclaycard.de/, Weinunion, Singer (Turkije)), Reebok (slovenia), Interflora (Polen), Avis rent-car, (Canada), Esso (Canada) en nog honderden in Nederland wat minder bekende bedrijven.... Eigenlijk schaam ik me dat ik je zo voor aap zet.
Is ECHT niet de bedoeling.....
Maar verklaar die bedrijven nou toch niet voor gek..... Je bent daar ZELF de dupe van.

Wat een walgelijk goedkope manier om hem een richting in te drukken...

Ja. Eigen ''hoof'' gebruiken, maar gezien de andere commentaren van Ferdy, heb ik er een hard...''hoof'' in....

Nu ben ik niet zo slim hoor, ik heb maar economie gestudeerd,

DAT was wel duidelijk......
Je geeft ze wel voor ''open doel''.....

De kans om succesvol en rijk te worden is waarschijnlijk bij amway groter als wanneer je met de lotto mee doet.

Das nie waar, is zelfs uitgerekend

Leuk.... Zullen we je ''rekenformule'' nog ff doornemen......
Hoe was het ook weer....
O, ja....
Je hebt meer kans om door een auto overreden te worden..., dan dat je ''slaagt'' in MLM? Daar kwam het zo'n beetje op neer....!

Ik garandeerde je toen ook al wat... FF zoeken... O, ja...

''Een diamant is een top-distributeur, die in de VS gemiddeld $ 10.000 per maand verdient. Van alle distributeurs is 0,004% Diamant. Ter vergelijking: de kans dat je 5 keer achter elkaar een 6 gooit met een dobbesteen is 0,012%, dus 3 keer zo groot! -------

Ik garandeer je dat de kans dat je overreden wordt door een auto..., erg laag is.....
Ter vergelijking:
de kans dat je 5 keer achter elkaar een 6 gooit met een dobbesteen, wanneer je helemaal NIET met die dobbelsteen gooit, is 0,0000%, . -------

Ik garandeer je echter, dat de kans dat je overreden wordt door een auto..., wanneer je in hinderlaag gaat liggen om voor een auto te kunnen springen..... 100% is!!!!!

Nou..., het was weer gezellie......

Terechte aanvallen op MLM of ''nep'' MLM.... Prima.....
Geen nonsens verkopen, anders moet ik je weer ''corrigeren''..., en dat vind ik helemaal niet leuk.
Gewoon onderzoek plegen....

Vr. gr. JvE

[Jan van Eechoud]

Nog één goede raad Serge.....

Ga nooit voor jezelf werken...., gezien het navolgende stukje wetenschappelijk onderzoek...

Mijn probleem zit hem dus in dat laatste: "enz. enz.". Want wanneer is er geen enz. meer? De markt is nou eenmaal beperkt. Het is vissen in dezelfde vijver, eten van dezelfde koek. Stel dat de tweede man maar 200 kan afzetten, en de derde 50... Het lijkt allemaal heel mooi, maar het is een rekenkundige onmogelijkheid.

Want wat zou je moeten beginnen....?
Wasmachines? Zijn er al.. OVERAL te krijgen.. Moordende concurrentie....

Snackbar....? Mooi plekkie gevonden....? Die ander had hetzelfde plekkie in gedachten????

Weet je wat......? Ga economie, of -metrie studeren.... Merkt TOCH niemand dat er daar wat te veel van zijn...

Vr. gr. JvE

[FerdyM]

Beste Jan (JvE noemde ik je inderdaad),

Jij bent er zo van overtuigd dat jij het helemaal goed hebt. Dat is jouw goedrecht. Ik beweer ook niet dat het onmogelijk is om rijk te worden met netwerkmarketing. Maar houd nou eens op om mensen door elkaar te gooien. Lees nou eens een paar berichten terug. Je zegt dan iets van "Ferdy ik had je toch verwezen naar Kleeneze" en in dat zelfde bericht van jou "praat" je nog steeds tegen mij, niet doorhebbende dat je op een artikel van iemand anders staat te reageren, die Student.. (getal, ik dacht 21) heet. Dan wil ik jou niet "horen" "spreken" over leesles geven.........

Ik heb ook al gemerkt dat jij kwa niveau iets te kort komt om mee te gaan in de redenering dat het weleens heel goed kan zijn om alles waar je heilig in gelooft nog eens kritisch (maar dan echt heel kritisch) te bekijken. Ik kan je best verraden dat ik afgelopen jaren meer heb verdient dan sommige van mijn bazen en ook meer vermogend ben dan sommige van mijn bazen. Zelfs kan ik je verraden dat hoewel ik nu 35 ben en pas 9 jaren werk dat ik op mijn 45-ste, dus al over 10 jaar en dan heb ik pas 19 jaren gewerkt, stop met werken. Ik ga dat bereiken hoe dan ook op een eerlijke manier. Nu even heb ik geen werk, maar ik krijg een WW waar jij misschien nog hard voor moet werken.

Ik zal mijn definitie van mijn "succes" formuleren:
Mijn definitie van mijn succes zou zijn dat ik dan op mijn 45ste jaar geen werk meer doe dat ik doe voor het geld om er van te moeten leven. Ik wil dan een beetje muziek maken op een zolderkamertje, een beetje met mijn motorfiets met een tentje achterop door europa rijden en ik hoop dat ik dan een lieve vrouw heb die ook van dat zelfde succes zou meegenieten. En het is heel simpel: je hoeft niet in Nederland te blijven wonen als alles je te duur wordt. Ik zou in Indonesie of in een ander ver oord als een koning kunnen leven nu en nu al kunnen rentenieren. Je hebt er niet veel spaargeld voor nodig. Succes hoeft dus niet persee te betekenen dat je millionair bent.


Nu heb ik ook nooit mij ingelaten met Quorum, ik snap niet hoe je erbij komt. Ik zei toch duidelijk dat ik het starterspakket heb aangeschaft van een alarmapparaatjes MLM maar nooit het contract heb getekend. Het starterspakket bevatte namelijk de regels zwart op wit, iets waar je je op kon beroepen als je een contract zou tekenen. Ik heb nooit aan MLM gedaan, ik heb nooit een HBO of universiteit afgemaakt, maar ik weet wat ik wil bereiken en dat zal ik ook bereiken. En als MLM niet lijkt te werken dan vindt ik best een andere weg om mijn "succes"te bereiken. Ik heb hele arme en hele rijke vrienden. Die arme mensen weten het niet eens of denken er niet eens aan en zijn ook niet jaloers dat ik meer heb of verdien. Ik behandel ze namelijk met respect. Alleen in jouw business gaat het over alleen maar geld en rijk worden en ermee te koop lopen. Op een andere manier krijg je geen mensen mee in jouw business. Je bent alleen erop uit om anderen te zeggen dat ze "tegenstanders" zijn of "dooie vis die meezwemt met de stroom" of wat dan ook. Maar misschien staan wij, grote meerderheid wel met beide voeten op de grond en is dat kleine smalle riviertje wel die MLM organisatie waar jij voor werkt. Wie zwemt er dan met de stroming mee?

Kom met argumenten en bewijzen. Daarmee lever je een bijdrage aan de discussie. Luitser naar argumenten waarom ik denk dat het niet blijft werken tot je dood. Het woord piramide wordt letterlijk genoemd. Piramideverkoop ! Er is geen sprake van platte organisatie , maar een steeds dieper wordende organisatie die van boven smal is en van onderen breed en tussendoor nooit even weer breder en even weer smaller wordt.

Ik hoop werkelijk dat je er succes mee zal hebben zoals jij hoopt, maar twijfel ook (ontken niets) of het zal werken. Ik heb genoeg argumenten kunnen verzinnen waarom het niet zou werken. Ik heb nog niet genoeg argumenten kunnen vinden waarom het wel zou werken. Alleen al kwa omzet van het moederbedrijf kan deze de verhalen van verdiensten niet waar maken. En ga nou niet gooien met namen als Amway Kleeneze, quorum. Ik kan je er nog honderd geven. Ken jij overigens Word Wide International. Die werken ook MLM, maar op een hele andere manier waar je wel rijk kan worden. Maar daar werk je je echt kapot om dat te bereiken. Ik heb het ook gedaan. Ruim 70 uur per week hard werken om zo'n 3000 gulden per maand bruto te verdienen. Je kon alleen een netwerkopbouwen door je prestatie en mensen toegewezen te krijgen in plaats van ze zelf een contract te laten tekenen. Als je samen met je team een langere tijd een bepaalde omzet scoorde kreeg je een pot met geld mee (40.000 gulden voor een BV en 40.000 gulden inboedel en inkoop) en werd er een plek op de landkaart geprikt waar jij jouw eigen groothandel kreeg om een nieuwe organisatie op te bouwen. Dat kon best wel eens in Parijs zijn, omdat men keek waar er nog plaats was om uit te breiden. Anders loopt het te snel vast. Iedereen wist dat. En je moest hard werken. En die baas van de groothandel verdiende heus geen millioenen. Het was zo'n 40.000 gulden per week. Hij heeft er hard voor moeten werken en werkte iedere zaterdag hard mee om mensen persoonlijk te laten zien dat hij kon verkopen. Ik ben met hem mee geweest en heb het zelf gezien hoe hij in een cafee een hele partij cadeauartikelen verkocht. De omzet die wij draaiden draaien andere MLM-ers niet per dag. Wij spraken enkele honderden mensen per dag deden net zo veel verkoop pitches en dat dus ruim 11 uren per dag en 6 dagen in de week. We leerden hoe we meer van hetzelfde moesten verkopen in 1 keer. We hadden altijd maar 1 artikel in ons assortiment. We waren erg agressieve verkopers, echte directverkopers !!! We lieten mensen niet wachten met een bestelling. We spreken personeel in winkels en kantoren aan en proberen ze direct iets te verkopen om niet meer terug te hoeven. Tijd = geld ! Maar de bedragen die in MLM's worden genoemd zoveel verdiende niemand. Ik ben er op gestapt omdat ik niet zo hard kon werken als dat nodig was om het doel te bereiken dat ik wilde bereiken destijds. Een ander kon het ook niet opbrengen en bracht het tot een gewapende overval. Het is hard werken of erg slim zijn en niet parttimen en dom werk doen en toch rijk worden....

[Jan van Eechoud]

Mogge...,

Even kort Ferdy.
Moet, wil, ik heb een keuze, aan hert werk.
Is niet cynisch bedoeld.

>>>>Zo snel gooi ik ook geen personen door elkaar...... <<<<<<
Door de ''quote'' kunnen de meeste mensen wel zien tegen wie ik het heb....

Zelfs kan ik je verraden dat hoewel ik nu 35 ben en pas 9 jaren werk dat ik op mijn 45-ste, dus al over 10 jaar en dan heb ik pas 19 jaren gewerkt, stop met werken. Ik ga dat bereiken hoe dan ook op een eerlijke manier.

Ik wens je oprecht veel succes.

Over veel bla bla die verkondigd wordt in MLM.... Klopt.
Door allemaal? Nee.

En daardoor geef ik steeds de blabla-ers hier op hun donder want keer op keer bewijs ik hun ''geen onnderzoek gedaan verhaal''.....

Geen tijd om het allemaal wéér uit te leggen.
Het is hier, en op het MLM prikbord zat terug te vinden.....

Te bent wat ''de tegenstanders'' EN de voorstanders een ''dromer'' noemen!
De meeste mensen zullen dat bij je de grond in proberen te stampen.....
Ik hoop dat het je nooit meer los laat wat je zou kunnen hebben bereiken, wanneer je niet achter je ''dromen'' aangaat.
Wordt maar niet een ''doorsnee'' Nederlander.....
Wordt maar een ''vis die tegen de stroom in zwemt''...."D

Succes, JvE

[student26]

Serge, Serge..., Wat kan jij domme uitspraken doen.......

Toch echt een stuk slimmer dan die van jou... En ik kan ze nog onderbouwen ook.

Quote: maar meer dat een groot deel van de traditionele bedrijven geen enkele zin heeft om zijn naam aan het slecht te boek staande MLM te verbinden.

Het is me nogal een rijtje......! -KNIP-

Ja. En? Wat klopt er niet aan mijn stelling (hij staat hierboven nog maar eens gequote). LEZEN JAN. Er staat: EEN GROOT DEEL. Er staat niet "ALLE" zoals jij weer denkt te lezen. Je noemt nu een aantal bedrijven. NOU EN? Ik kan minstens 10 keer zoveel bedrijven noemen DIE NIKS MET MLM DOEN.

En dat is nog maar het begin....

Ja, dat roepen jullie nu al 50 jaar he...

Ja. Eigen ''hoof'' gebruiken, maar gezien de andere commentaren van Ferdy, heb ik er een hard...''hoof'' in....

Uiteraard, want op 1 of andere manier heb jij het onverklaarbare waanidee dat alles en iedereen die zich in MLM verdiept automatisch voorstander MOET zijn.

Quote: Nu ben ik niet zo slim hoor, ik heb maar economie gestudeerd,

DAT was wel duidelijk......
Je geeft ze wel voor ''open doel''.....

Het was natuurlijk sarcastisch bedoeld, dat begreep je hoop ik toch wel? Zoniet, dan laat je alweer zien dat je slecht kunt interpreteren.

Quote: De kans om succesvol en rijk te worden is waarschijnlijk bij amway groter als wanneer je met de lotto mee doet.

Das nie waar, is zelfs uitgerekend

Leuk.... Zullen we je ''rekenformule'' nog ff doornemen......

Geen rekenformule, in ieder geval niet van mij.
Bron: http://www.mlm-thetruth.com/MLModds-vsGambling.pdf

Quote:
Mijn probleem zit hem dus in dat laatste: "enz. enz.". Want wanneer is er geen enz. meer? De markt is nou eenmaal beperkt. Het is vissen in dezelfde vijver, eten van dezelfde koek. Stel dat de tweede man maar 200 kan afzetten, en de derde 50... Het lijkt allemaal heel mooi, maar het is een rekenkundige onmogelijkheid.

Want wat zou je moeten beginnen....?
Wasmachines? Zijn er al.. OVERAL te krijgen.. Moordende concurrentie....

Hoeveel wasmachinewinkels zie jij dagelijks erbij komen? Gek he, bijna geen. Af en toe eens een opening van een Mediamarkt, maar dan heb je het wel ver gehad. Enig idee hoe dat komt?

Ow, je geeft het antwoord eigenlijk zelf al: ZE ZIJN AL OVERAL TE KRIJGEN! Dus zijn er zo af en toe nog eens mensen die "ergens" een markt zien (laten we zeggen een geografisch gat in de bedekking van wasmachinewinkels), maar dan heb je het wel gehad. Want de rest is slim genoeg om te snappen DAT DE MARKT TEGEN HET VERZADIGINGSPUNT AANZIT. En NOGMAALS, dan heb ik het NIET over productverzadiging (anders zou de rest immers ook failliet gaan, er is ook nog zoiets als vervangingsvraag voor dergelijke goederen), maar over AANBIEDERSVERZADIGING. En trouwens, vaak is het dan nog het geval dat ALS er al een aanbieder bijkomt, dit meestal komt doordat die ervan overtuigd is (als het goed is adhv een ondernemersplan) dat ie z'n spullen goedkoper aan kan bieden dan de concurrent. Lijkt me nogal moeilijk binnen MLM, nietwaar?

Snackbar....? Mooi plekkie gevonden....? Die ander had hetzelfde plekkie in gedachten????

EXACT hetzelfde verhaal. Kennelijk is er een leuk plekkie, waar op beperkte afstand GEEN andere aanbieder zit, dus waar verzadiging nog niet echt een punt is (je gaat je friet immers niet 50 km verderop halen), en dan gaat het erom spannen: wie zit er het eerst? Denk je dat nummer 2 het dan nog in zijn hoofd haalt om daar ook een zaak te beginnen? Bij een grote markt (denk aan McDonalds in een paar grote steden) wil dat zo nu en dan (echt, het IS zeldzaam) nog wel eens gebeuren, maar gewone friettentjes, nee dus. Hoe komt dat toch?

Weet je wat......? Ga economie, of -metrie studeren.... Merkt TOCH niemand dat er daar wat te veel van zijn...

Dat KAN inderdaad wel eens probleem opleveren ja, 100 sollicitaties op 1 functie bijvoorbeeld. Gelukkig zijn dat soort situaties meestal tijdelijk (het aanbod groeit weer aardig op het moment). Maar goed, echt vergelijkbaar is het verder natuurlijk niet. Ik heb mijn studiekeuze met name bepaald op grond van interesse, niet zozeer gericht op een toekomstige carriere of zo (ik had geen enkel idee wat ik wilde gaan doen). De beslissingen die aan zo'n keuze ten grondslag liggen zijn in de meeste gevallen volstrekt anders dan de reden voor de friettent, wasmachinewinkel of MLM'er: geld verdienen.

Affijn, het was me weer een genoegen je rare gedachtenkronkels te bespreken. Misschien kom je nog eens met iets realistischer commentaar in plaats van dit soort onzin. Niet dat je het ooit nog goedgepraat krijgt hoor, je hebt inmiddels al vaak genoeg laten zien dat je in een andere wereld leeft dan de rest van de bevolking.

[Jan van Eechoud]

Geen rekenformule, in ieder geval niet van mij.
Bron: http://www.mlm-thetruth.com/MLModds-vsGambling.pdf

En denk nu ZELF eens na, ipv alles klakkeloos over te nemen van een of andere domme getallen goochelaar (econoom-etrist?)

Moet ik NOG een keer je beredenering laten zien?
FF gauw dan.....:

Van alle distributeurs is 0,004% Diamant. Ter vergelijking: de kans dat je 5 keer achter elkaar een 6 gooit met een dobbesteen is 0,012%, dus 3 keer zo groot! -------

Ik garandeer je dat de kans dat je overreden wordt door een auto..., erg laag is.....
Ter vergelijking:
de kans dat je 5 keer achter elkaar een 6 gooit met een dobbesteen, wanneer je helemaal NIET met die dobbelsteen gooit, is 0,0000%, .

Ik garandeer je echter, dat de kans dat je overreden wordt door een auto..., wanneer je in hinderlaag gaat liggen om voor een auto te kunnen springen..... 100% is!!!!!

En over je verzadiging weer....:

De markt is allang verzadigd....! Het gaat er alleen maar om welk stuk aandeel je kunt veroveren op de concurrent...!
Of moet ik jullie vertellen dat er ''wasmachines'' bestaan en in je oor fluisteren dat ze (op een geheim adres...sssstttt....) te krijgen zijn....

Prettige dag verder... JvE

[FerdyM]

Beste mensen, binnenkort denk ik te gaan beginnen aan een nieuwe MLM, zelf op te richten. Het te verhandelen product is een boek met daarin "lachwekkende discussie over MLM, de waarheden ,maar vooral ook de onwaarheden". U kunt zich inschrijven zodra ik Radar om toestemming heb gevraagd. Het vervolgproduct zal worden "de psychologie en tactiek van een MLM-er". Dit boek verkoopt zich zelf. Als je het leest schiet je spontaan in de lach. Het is gezond voor je neurotransmitters en hormonenhuishouding. Immers als je vrolijk bent dan gaat sex beter en als de sex beter gaat ,dan heb je het meer naar je zin op je werk, zelfs als je schoonmaakproducten moet verkopen aan mensen die het niet willen kopen van je. Dus dit wordt de gezonde-boeken-lijn. Voor het laatste boek van de serie zijn we op zoek naar een schrijver. Het boek heet "genaaid door MLM". Uiteraard wordt dit boek uitgebracht bij de "tegenstander", de concurrent. Zijn er inmiddels al geinteresseerden? U kunt zich inschrijven per opbod, immer er zijn maar weinig plaatsen boven in. Dus reden genoeg om elkaar te beconcurreren...

Zijn er verder nog mensen die iets willen schrijven hoe het is om MLM gedaan te hebben, wat de ervaring was met het carriereplan, de uit betaalde provisie, de moeilijkheid om mensen in je netwerk te krijgen en uiteindelijk je besluit om ermee te stoppen. Ik zou graag mensen willen horen die zijn gestopt met MLM omdat ik een kritisch verhaal wil horen en iet een verhaal dat alleen maar op werving neer komt of afkomstig is van iemand die het alleen maar rozekleurig ziet en niet de nadelen en onzekerheden onderkent. Maar ook mensen met economische achtergrond mogen reageren die menen dat zij sterke argumenten hebben om mij ervan te overtuigen dat het wel werkt of dat het niet werkt. Ik zou graag willen weten welke hogeschool of universiteit aan MLM of netwerkmarketing of relatiemarketing aandacht besteedt. Als antwoord op een eerder reaktie wil ik vermelden dat Nijenrode wel degelijk een echte universiteit is. Het behoort tot de private universiteiten die zeer hoog aangeschreven staat op economisch gebied. De oleidingen daar zijn ook erg duur. Er was een verhaal op internet dat deze universiteit MLM zou onderrichten. Mij lijkt het dat er best aandacht aan besteed kan worden gezien de continuiteit van sommige grote spelers als TupperWare en HerbaLife. Naar mijn idee bestaat een MLM alleen bij de gratie van mensen die nieuwkomen en hard hun best doen , nieuwe mensen vinden en zelf weer uitschrijven omdat het hun niet oplevert wat ze verwachten.

[Econometrist]

Zeg, econometrist, heb jij werkelijke econometrie gestudeerd?

Ja.

Ik zou weleens willen weten namelijk of er werkelijk op de universiteit hier in nederland aandacht besteed wordt aan netwerkmarketing oftewel MLM. Ik heb op internet gelezen dat nijenrode universiteit dit vak onderricht.

Ik kan je verzekeren dat op geen universiteit in nederland (waarbij we dan ook Nijenrode en Martin Gauss' Hondentrainingsinstituut voor de goeie wil maar even zullen meerekenen), mlm als studievak in een van de programma's is opgenomen. Wat jij gehoord hebt over Nijenrode vind je dan ook niet terug bij www.nyenrode.nl , program finder, curriculum, voor als je het zelf na wilt kijken.

Maar dan zouden meer universiteiten daarin moeten volgen. En dan zou het toch een hot item worden voor iedere student en zou de minister tovh binnen de kortste keren de studiefinanciering af kunnen schaffen als de universiteit je leert hoe je snel met een beetje parttime werk rijk kunt worden. Ik vraag het mij dus af of er werkelijk aandacht aan wordt besteed met wiskundige modellen.

Heel scherp geredeneerd allemaal. En toch is de situatie zoals die is. Wat zou daar de reden van zijn? Is de minister dom, slecht voorgelicht, heeft zij de geldpest, of is mlm misschien niet de oplossing die mlm zégt te zijn? De oplossing vind je op www.amway.nl , ons verhaal, amway corporation:

Op dit moment distribueren meer dan 3,6 miljoen zelfstandige ondernemers Amway producten in meer dan 80 landen en gebieden. De Alticor bedrijvengroep behaalde in het fiscale jaar 2003 een omzet van 4,9 miljard US$ in werkelijke verkoopcijfers

Je voorliefde voor hogere wiskunde hou je maar even in de mottenballen, het gaat hier om basisschoolrekenen: een omzet van 4,9 miljard met -laten we het ruim nemen- 50% verkoopkosten houdt in dat per mlm-er 680 dollar wordt verdiend. Per jaar. Bruto. Per maand in euros is dat netjes afgerond € 50. Het rekenmodel waar jij naar op zoek bent ziet er dan als volgt uit:
1 maand mlm bedrijven = 2 avondjes in de kroeg
De minister zal dit zeker zorgvuldig overwogen hebben, maar na rijp beraad met de rekenkamer, haar topambtenaren, de universiteitsraad en Jan Peter niet als vervanging voor de studiefinanciering hebben aangemerkt.

[Econometrist]

Stuur je ook even de muziek van dit literaire meesterwerk?

Jij bent toch de man van het onderzoek? Bearshare dan zelf 'nooduitgang' van 'het goede doel' maar op, je weet wel, die zingende politicus.

Weet je wat......? Ga economie, of -metrie studeren.... Merkt TOCH niemand dat er daar wat te veel van zijn...

Waar wel de kachel van rookt. Wat bepaald niet van jouw mlm gezegd kan worden! Al met al heb je aardig wat noten op de zang voor iemand die het allemaal pretendeert te weten maar zelf door het hebben van ander werk aan toont hoe het nou juist niet moet. Ik snap niet dat je nog muziek nodig hebt...

[student26]

Quote: Geen rekenformule, in ieder geval niet van mij.
Bron: http://www.mlm-thetruth.com/MLModds-vsGambling.pdf

En denk nu ZELF eens na, ipv alles klakkeloos over te nemen van een of andere domme getallen goochelaar (econoom-etrist?)

Domme getallengoochelaar? De maker van dit verbluffende stukje inzicht in de werkelijkheid van MLM is Jon Taylor. De beste man heeft inmiddels zijn sporen meer dan verdiend op het vlak van onderzoek naar MLM. Je komt weer met je quote over overreden worden door een auto. Ik heb je al gezegd dat de vergelijking die ik maak op mijn site (en die jij hier quote) niet zozeer bedoeld is om MLM als gok te beschrijven, maar om aan te geven hoe klein het betreffende percentage eigenlijk is. Ja, MLM is deels afhankelijk van eigen inzet, dat ben ik heus wel met je eens. Het is alleen een bewezen feit dat ook mensen die zich volledig hebben ingezet er meestal niks van bakken. De vraag is natuurlijk wat de oorzaken daarvan zijn. En die heb ik hier al meermalen toegelicht.

En over je verzadiging weer....:
Quote: De markt is allang verzadigd....! Het gaat er alleen maar om welk stuk aandeel je kunt veroveren op de concurrent...!
Of moet ik jullie vertellen dat er ''wasmachines'' bestaan en in je oor fluisteren dat ze (op een geheim adres...sssstttt....) te krijgen zijn....

Natuurlijk gaat het erom welk deel je op je concurrent verovert! Maar op het moment dat je dat zegt, duikel jij erweer overheen (jezelf meteen tegensprekend) met de opmerking dat "je geen concurrent van elkaar bent in een MLM". Natuurlijk ben je WEL concurrent. En erger nog, 1 van de concurrentiemiddelen bij uitstek kun je niet gebruiken: de prijs. En daarbij blijft het een FEIT dat teveel aanbieders van dezelfde toko er alleen maar voor zorgt dat ieders deel van de koek kleiner wordt. VERZADIGING Jan, een elementair onderwerp binnen economische theorie en praktijk, die in jouw vreemde wereld voor MLM ineens niet bestaat. Ik begrijp werkelijk niet hoe je op jouw leeftijd nog zo'n kinderlijke naieviteit kunt hebben.

[student26]

@ FerdyM: Ik ken geen enkele universiteit waar MLM wordt onderwezen. Ook aan de Erasmus bestaat er geen vak noch lesstof over.

[Jan van Eechoud]

Hi....,

Ik had je dus toch goed ingeschat......

Discusieren ga ik niet met je...
Eerst onderzoek plegen...... (Doe je toch niet....)

U kunt zich inschrijven per opbod, immer er zijn maar weinig plaatsen boven in.

Ah, ha..., je gaat een piramidesysteem beginnen......
Niet interessant voor MLM-ers...

Maar ook mensen met economische achtergrond

Wa's da:? Een wip van een bankier met een blondje....?

Naar mijn idee bestaat een MLM alleen bij de gratie van mensen die nieuwkomen en hard hun best doen , nieuwe mensen vinden en zelf weer uitschrijven omdat het hun niet oplevert wat ze verwachten.

ONBEGRIJPELIJK dat er dan al derde generatie MLM-ers zijn....
Die nemen dus NIETS over van pa en opa....
Hun levensstijl is als de jouwe.... Om 4 uur 's morgens tomaten plukken (welk sizoen is het...?), ''zwart'' natuurlijk..., overdag slapen en dan 's avonds weer slap zwammen en ''dagdromen'' over je ''vrijheid'':?

Alleen hun levenstijl is toch ff iets anders:
Om 4 uur 's morgens plukken ze hun echtgenote......
Wit, natuurlijk!. Ze hoeven niet ''zwart''. Het zijn zelfstandige... (die vis...).
Overdag genieten van HUN levenstijl en aalmoezen aan jou geven bij de supermarkt.....(puur toevallige ontmoeting, natuurlijk..) en 's avonds wat MLM-plannen uitleggen, (sommigen hebben het wél snel door..) en verder werken aan hun dromen.., want die worden als maar groter en groter.....

Succes met je piramide instelling....
JvE (echt begrijpen wat ik schrijf, doe je toch niet...)