In 1997 ben ik in het Aegon fundpensioen gestapt.
Mij is echter gebleken dat van de inleg 10 jaar lang of meer c.a. 40% wordt ingehouden voor onkosten. Dit betreft waarschijnlijk o.a. een levensverzekering die hoewel hij alleen de inleg uitkeert bij voortijdig overlijden waarschijnlijk toch tientallen euro's per maand kost...
Dit soort constructies leidt er volgens mij vrijwel altijd toe dat je zelfs verliest op de kale inleg. Alleen bij aankoop van aandelen en een explosief stijgende beurs kun je tijdelijk voordeel zien (maar is alleen aan einde looptijd zinvol). Mijn advies is daarom altijd direct uitstappen en evt. verlies nemen want je voorkomt er meer verlies door. Er zijn veel leukere dingen met je geld te doen dan het aan zo'n financiële moloch schenken!
| LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd. |
[ archief ] Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
EENS
EENS!-
Helemaal eens
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Daar ben ik ook achtergekomen. In '98 met zo'n polis begonnen, als je dan uitrekent hoeveel geld daar reeds is ingepompt en als je dan ziet wat ze aan poliskosten rekenen, dan kun je al op 10 vingers uitrekenen dat je in de meeste gevallen veel minder terugkrijgt dan het je oplevert.
Inmiddels ben ook ik gestopt met inpompen van geld in die polis. Want op dit moment zou er slechts een paar duizend op die polis staan, terwijl er toch al op zijn minst het viervoudige is ingelegd.
Slechte economie is een reden, andere reden is de schandalige poliskosten die ze durven te vragen.
Dat ze die polis maar in hun **** steken, geen cent dat ik daar nog in zal steken, ik zie wel of die polis later nog wat waard is.
Inmiddels ben ook ik gestopt met inpompen van geld in die polis. Want op dit moment zou er slechts een paar duizend op die polis staan, terwijl er toch al op zijn minst het viervoudige is ingelegd.
Slechte economie is een reden, andere reden is de schandalige poliskosten die ze durven te vragen.
Dat ze die polis maar in hun **** steken, geen cent dat ik daar nog in zal steken, ik zie wel of die polis later nog wat waard is.
-
Gast
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Weet iemand waar Petra12 is gebleven. ik denk zo dat zij wel een goed advies zou hebben.
-
Petra12
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
In de Volkskrant van gisteren stond een interessant artikel met als kop "15 jaar lang sparen had meer opgeleverd". En zo is het maar net.
Mensen laten zich bang maken over hun financiën na pensioneren en laten zich maar al te graag een pensioenproduct aansmeren. Terwijl zelf sparen vaak voordeliger en flexibeler is. Ja, je krijgt geen "fiscaal voordeel". Maar nee, dat fiscale voordeel wat je nu krijgt voor je lijfrentepolis betaal je later (deels) weer terug, aangezien de lijfrente-uitkering belast zijn.
En kijk verder maar eens bij het forum over Banken naar mijn mening over tussenpersonen....
Mensen laten zich bang maken over hun financiën na pensioneren en laten zich maar al te graag een pensioenproduct aansmeren. Terwijl zelf sparen vaak voordeliger en flexibeler is. Ja, je krijgt geen "fiscaal voordeel". Maar nee, dat fiscale voordeel wat je nu krijgt voor je lijfrentepolis betaal je later (deels) weer terug, aangezien de lijfrente-uitkering belast zijn.
En kijk verder maar eens bij het forum over Banken naar mijn mening over tussenpersonen....
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Dit bevestigd mijn gedachte gang hoe ik denk over verstrekkers en tussenpersonen(de goede daargelaten!).
Het vervelende is dat je als `LEEK`er zomaar in kan trappen. En dat kan een hele dure grap zijn.
Gelukkig voor ice dat (als ie zijn polis) nog heeft een wat beter jaar heeft gehad, misschien is het zaak om er nu uit te stappen!
En ik ben het met petra eens, je kunt beter sparen.
Dus mensen stap a.u.b. niet in een of andere beleg construktie!
en zeker niet in een hypotheek want alle risico´s liggen bij jou
Het vervelende is dat je als `LEEK`er zomaar in kan trappen. En dat kan een hele dure grap zijn.
Gelukkig voor ice dat (als ie zijn polis) nog heeft een wat beter jaar heeft gehad, misschien is het zaak om er nu uit te stappen!
En ik ben het met petra eens, je kunt beter sparen.
Dus mensen stap a.u.b. niet in een of andere beleg construktie!
en zeker niet in een hypotheek want alle risico´s liggen bij jou
Laatst gewijzigd door sjapo op 30 jul 2006 20:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Beste Ice,
Het Fundpensioen van Aegon heeft een gegarandeerde uitkering op einddatum. Als je de polis premievrij maakt wordt er opnieuw een garantiebedrag bepaald.Je krijgt dan ter bevestiging ook een nieuw polisblad met het nieuwe garantiebedrag.
Deze zal, naar aller waarschijnlijkheid, hoger zijn dan de eigen inleg. Je hoeft je dan niet gek te laten maken door de waarde-overzichten die je jaarlijks krijgt.
Als je de polis namelijk afkoopt worden er sowieso 72% aan kosten ingehouden (hoogste progressieve schijf van 52% plus 20 % revisierente). Reken uit je winst.
Het Fundpensioen van Aegon heeft een gegarandeerde uitkering op einddatum. Als je de polis premievrij maakt wordt er opnieuw een garantiebedrag bepaald.Je krijgt dan ter bevestiging ook een nieuw polisblad met het nieuwe garantiebedrag.
Deze zal, naar aller waarschijnlijkheid, hoger zijn dan de eigen inleg. Je hoeft je dan niet gek te laten maken door de waarde-overzichten die je jaarlijks krijgt.
Als je de polis namelijk afkoopt worden er sowieso 72% aan kosten ingehouden (hoogste progressieve schijf van 52% plus 20 % revisierente). Reken uit je winst.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
weet iemand of het verplicht is om een kostenoverzicht te geven aan de klant wij krijgen namelijk bij de rvs 24000 euro minder bij premievrij maken?
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Ja, dat is RVS verplicht om te doen.
De reden waarom de premievrije waarde trouwens zo laag is, komt doordat de RVS qua kosten een hele dure maatschappij is. Daar bedoel ik mee, dat het percentage dat aan kosten op de premie vrij hoog is. Je polis heeft daardoor niet goed gerendeerd, plus dat je de negatieve beursgang van 2001 tot 2004 hebt meegemaakt.
De reden waarom de premievrije waarde trouwens zo laag is, komt doordat de RVS qua kosten een hele dure maatschappij is. Daar bedoel ik mee, dat het percentage dat aan kosten op de premie vrij hoog is. Je polis heeft daardoor niet goed gerendeerd, plus dat je de negatieve beursgang van 2001 tot 2004 hebt meegemaakt.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
ok maar het gaat niet om een lijfrente op basis van beleggen maar een normaale lijfrente om precies te zijn een persoonlijk pensioen plan.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Ja, maar wat gebeurt er met dat geld van jouw lijfrentepremie? Wordt dat belegd? Of heb je een gegarandeerd redenement? Zo ja, hoe hoog is dat dan?
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Geplaatst op 29 Mei 2006 18:13 door andree
--------------------------------------------------------------------------------
ok maar het gaat niet om een lijfrente op basis van beleggen maar een normaale lijfrente om precies te zijn een persoonlijk pensioen plan.
---------------------------------------------------------------------------------
Al die handel gaat via beleggen !!!!
--------------------------------------------------------------------------------
ok maar het gaat niet om een lijfrente op basis van beleggen maar een normaale lijfrente om precies te zijn een persoonlijk pensioen plan.
---------------------------------------------------------------------------------
Al die handel gaat via beleggen !!!!
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Wanneer dringt het een keer tot het gewaardeerde hier aanwezige publiek door! (Sorry SJZ). Lijfrente voorzieningen zijn er enkel voor uitgevonden om de oudedagsvoorziening van de verzekeraar, en hun vermeende onafhankelijke tussenpersonen, te spekken en niet die van de verzekerde.
Laatst gewijzigd door BLW op 30 mei 2006 14:17, 1 keer totaal gewijzigd.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Ik behoor ook tot dat gepeupel, het is inmiddels wel tot mij doorgedrongen. Heb na een aantal jaren betalen de zaak premievrij gemaakt. Het verlies heb ik waarschijnlijk al gemaakt.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Beste mensen,
Even voor de duidelijkheid als er rendementen behaald moeten worden, moet dat ergens vandaan komen. Je geld wordt altijd belegd, dat geldt dus ook voor je geld op je bank- en spaarrekening. De rente krijg je heus niet zomaar. Dus ook dat geld wordt belegd (maar dan met garantie) alleen weet je van te voren dat je bv. 2,5% krijgt. Niet meer niet minder, ook al behaald de bank bij wijze van spreken 30% rendement met onze spaarcenten.
Er bestaat dus geen lijfrente- of kapitaalverzekering, waarmee niet met de premie belegd wordt. Laat je ook niet wijsmaken door een adviseur door een adviseur dat dit niet geval is of dat je geen risico loopt. Want ook voor beleggingen geldt dat elk voordeel een nadeel heeft.
Als je dit soort producten afsluit moet je nou eenmaal bereidt zijn enig risico te nemen. Je hebt namelijk met universal life producten veel mogelijkheden, met verschillende fondsen en risicoprofielen. Als je alles veilig doet (bijv. beleggen in obligaties) en ook garantie wil inbouwen hebben dit soort producten weinig nut. Je kan je geld dan net zo goed op je bankrekening laten staan. Je moet om enig rendement te behalen risico durven nemen. Je kan niet verwachten goede rendementen te behalen als je altijd alles op safe doet of wil doen. Dan zijn dit soort producten niet voor je weggelegd.
Wat ook een grote fout is, is dat mensen bang zijn geworden door de media en de beurskeldering om dit soort producten af te sluiten. Dat is een groot misverstand, want je moet dit soort producten juist niet afluiten in gouden tijden, want dan gaat het door het kostenplaatje wat 'vooral' de eerste jaren aan zo'n product verbonden, is geheid anders dan verwacht. Vooral producten met een korte looptijd van bv. maximaal 15 jaar vallen dan heel erg tegen. Dat zie je ook bij het forum over het abc spaarplan van amev.
Je koopt namelijk participaties bij dit soort producten. Als de stand van de beurs of fonds (waarin je belegt) laag is, koop je met de premie die je stort heel veel participaties in. Als de stand hoog is, koop je met datzelfde geld veel minder partcipaties in. Je zou dus eigenlijk in 2003 juist een grote eenmalige storting gedaan moeten hebben in zo'n product, maar dan worden mensen juist bang. Die denkwijze moet anders, want de massa stapt pas in als het een aantal jaren hosannah is geweest. Dan hebben de echte beleggers hun geld al verdiend en dan worden de aandelen juist verkocht. Daardoor wordt het aanbod steeds groter dan de vraag en dan daalt de waarde juist.
Waar het in het kort op neerkomt is dat bij zo' n product de participaties heel goedkoop ingekocht moeten worden (!instappen in de periode van een beurskeldering dus), zodat je snel een grote hoeveelheid aan participaties opbouwt. Een hoog-laag premie (dit betekent eerst een eenmalige storting en daarna maandelijks een vaste premie) zou zelfs nog beter zijn. Aan het eind van de rit wordt het aantal participaties dat je hebt, vermenigvuldigt met de stand van het fonds op dat moment. En voila, dat is het bedrag dat je krijgt uitgekeerd.
Je moet dit soort producten echt op de lange termijn zien, de waarde zal bij alle producten in de eerste jaren lager zijn dan de eigen inleg, mits je eventueel een hoge beginstorting hebt gedaan bij.....daar komt ie....een lage beursstand, dan zal je product sneller gaan renderen.
Wat gewoon heel belangrijk is om te weten hoeveel kosten een maatschappij in rekening brengt. Ofwel met hoeveel van je de prmie die maandelijks wordt ingelegd wordt er werkelijk belegd.
Als je dus geen risico durft te nemen, moet je dit soort producten echt niet afsluiten. Dat is zonde van je geld, want misschien sluit je het wel af, maar binnen 5 jaar stop je ermee, doordat men teveel met de waarde-overzichten bezig is (en die in de beginjaren heel erg tegenvalt). Laat je ook geen garantieverzekeringen aanpraten, want dat levert echt niets meer op dan bij de bank, misschien zelfs minder. Er wordt dan met rekenrentes gewerkt, maar dat is weer een heel ander verhaal. Als iemand daar vragen over heeft, kan hij/zij ze stellen. Luister dus niet naar de eerste de beste adviseur, want er zijn nog teveel mensen, die zich willen profileren als financieel adviseur, maar helemaal niet weten hoe dit soort producten werken.
Even voor de duidelijkheid als er rendementen behaald moeten worden, moet dat ergens vandaan komen. Je geld wordt altijd belegd, dat geldt dus ook voor je geld op je bank- en spaarrekening. De rente krijg je heus niet zomaar. Dus ook dat geld wordt belegd (maar dan met garantie) alleen weet je van te voren dat je bv. 2,5% krijgt. Niet meer niet minder, ook al behaald de bank bij wijze van spreken 30% rendement met onze spaarcenten.
Er bestaat dus geen lijfrente- of kapitaalverzekering, waarmee niet met de premie belegd wordt. Laat je ook niet wijsmaken door een adviseur door een adviseur dat dit niet geval is of dat je geen risico loopt. Want ook voor beleggingen geldt dat elk voordeel een nadeel heeft.
Als je dit soort producten afsluit moet je nou eenmaal bereidt zijn enig risico te nemen. Je hebt namelijk met universal life producten veel mogelijkheden, met verschillende fondsen en risicoprofielen. Als je alles veilig doet (bijv. beleggen in obligaties) en ook garantie wil inbouwen hebben dit soort producten weinig nut. Je kan je geld dan net zo goed op je bankrekening laten staan. Je moet om enig rendement te behalen risico durven nemen. Je kan niet verwachten goede rendementen te behalen als je altijd alles op safe doet of wil doen. Dan zijn dit soort producten niet voor je weggelegd.
Wat ook een grote fout is, is dat mensen bang zijn geworden door de media en de beurskeldering om dit soort producten af te sluiten. Dat is een groot misverstand, want je moet dit soort producten juist niet afluiten in gouden tijden, want dan gaat het door het kostenplaatje wat 'vooral' de eerste jaren aan zo'n product verbonden, is geheid anders dan verwacht. Vooral producten met een korte looptijd van bv. maximaal 15 jaar vallen dan heel erg tegen. Dat zie je ook bij het forum over het abc spaarplan van amev.
Je koopt namelijk participaties bij dit soort producten. Als de stand van de beurs of fonds (waarin je belegt) laag is, koop je met de premie die je stort heel veel participaties in. Als de stand hoog is, koop je met datzelfde geld veel minder partcipaties in. Je zou dus eigenlijk in 2003 juist een grote eenmalige storting gedaan moeten hebben in zo'n product, maar dan worden mensen juist bang. Die denkwijze moet anders, want de massa stapt pas in als het een aantal jaren hosannah is geweest. Dan hebben de echte beleggers hun geld al verdiend en dan worden de aandelen juist verkocht. Daardoor wordt het aanbod steeds groter dan de vraag en dan daalt de waarde juist.
Waar het in het kort op neerkomt is dat bij zo' n product de participaties heel goedkoop ingekocht moeten worden (!instappen in de periode van een beurskeldering dus), zodat je snel een grote hoeveelheid aan participaties opbouwt. Een hoog-laag premie (dit betekent eerst een eenmalige storting en daarna maandelijks een vaste premie) zou zelfs nog beter zijn. Aan het eind van de rit wordt het aantal participaties dat je hebt, vermenigvuldigt met de stand van het fonds op dat moment. En voila, dat is het bedrag dat je krijgt uitgekeerd.
Je moet dit soort producten echt op de lange termijn zien, de waarde zal bij alle producten in de eerste jaren lager zijn dan de eigen inleg, mits je eventueel een hoge beginstorting hebt gedaan bij.....daar komt ie....een lage beursstand, dan zal je product sneller gaan renderen.
Wat gewoon heel belangrijk is om te weten hoeveel kosten een maatschappij in rekening brengt. Ofwel met hoeveel van je de prmie die maandelijks wordt ingelegd wordt er werkelijk belegd.
Als je dus geen risico durft te nemen, moet je dit soort producten echt niet afsluiten. Dat is zonde van je geld, want misschien sluit je het wel af, maar binnen 5 jaar stop je ermee, doordat men teveel met de waarde-overzichten bezig is (en die in de beginjaren heel erg tegenvalt). Laat je ook geen garantieverzekeringen aanpraten, want dat levert echt niets meer op dan bij de bank, misschien zelfs minder. Er wordt dan met rekenrentes gewerkt, maar dat is weer een heel ander verhaal. Als iemand daar vragen over heeft, kan hij/zij ze stellen. Luister dus niet naar de eerste de beste adviseur, want er zijn nog teveel mensen, die zich willen profileren als financieel adviseur, maar helemaal niet weten hoe dit soort producten werken.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Het is een fraai verhaal geworden van fa 1. Alleen moet ik helaas bekennen dat ik onderweg de draad een beetje ben kwijtgeraakt. Lijfrenten kunnen in uitzonderlijke situaties nog wel gunstig zijn. Welke dit zijn daar zal ik nu niet op ingaan.
Feit is echter dat door de verzekeraars alle moeite wordt gedaan om de verborgen kosten voor de verzekerde te verdoezelen. Deze worden meestal uit de hoge hoed getoverd als het te laat is.
Feit is echter dat door de verzekeraars alle moeite wordt gedaan om de verborgen kosten voor de verzekerde te verdoezelen. Deze worden meestal uit de hoge hoed getoverd als het te laat is.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
BLW,
Lijfrente-polissen kunnen inderdaad in uitzonderlijke gevallen gunstig zijn, maar dat kun je van te voren eigenlijk ook niet zeggen. De aftrek, mits je natuurlijk kunt aantonen dat je jaarruimte hebt, is op dit moment natuurlijk wel aantrekkelijk.
Feit blijft wel dat men nu nog niet weet hoe dat belast zal gaan worden. Op het moment van uitkering van een lijfrente moet daar natuurlijk inkomstenbelasting over betaald worden (wat voor veel mensen niet duidelijk is). Je bent dus afhankelijk hoe box 1 (als het dan nog zo heet) eruit ziet op het moment dat jouw lijfrente tot uitkering komt. Daarnaast heb je te maken met een periodieke uitkering, terwijl veel mensen die een lijfrente-polis hebben denken het geld in 1 keer te krijgen.
Het verhaal dat ik hiervoor had geschreven was niet zozeer toegesplitst op het lijfrente verhaal, maar op levensverzekeringen in het algemeen en hoe je ervoor kan zorgen dat je niet teleurgesteld raakt op einddatum. Ook probeerde ik ermee aan te geven dat je goed moet nadenken als je een polis afsluit en op welk moment je dat doet. Je hebt namelijk bijvoorbeeld niets aan een polis als je deze stopzet voordat deze uit de grootste kosten (gemiddeld 7 jaar) is.
Je kunt altijd bij verzekringsmaatschappijen het kostenplaatje opvragen van jouw polis, want dit zijn ze namelijk verplichgt om te doen.
Lijfrente-polissen kunnen inderdaad in uitzonderlijke gevallen gunstig zijn, maar dat kun je van te voren eigenlijk ook niet zeggen. De aftrek, mits je natuurlijk kunt aantonen dat je jaarruimte hebt, is op dit moment natuurlijk wel aantrekkelijk.
Feit blijft wel dat men nu nog niet weet hoe dat belast zal gaan worden. Op het moment van uitkering van een lijfrente moet daar natuurlijk inkomstenbelasting over betaald worden (wat voor veel mensen niet duidelijk is). Je bent dus afhankelijk hoe box 1 (als het dan nog zo heet) eruit ziet op het moment dat jouw lijfrente tot uitkering komt. Daarnaast heb je te maken met een periodieke uitkering, terwijl veel mensen die een lijfrente-polis hebben denken het geld in 1 keer te krijgen.
Het verhaal dat ik hiervoor had geschreven was niet zozeer toegesplitst op het lijfrente verhaal, maar op levensverzekeringen in het algemeen en hoe je ervoor kan zorgen dat je niet teleurgesteld raakt op einddatum. Ook probeerde ik ermee aan te geven dat je goed moet nadenken als je een polis afsluit en op welk moment je dat doet. Je hebt namelijk bijvoorbeeld niets aan een polis als je deze stopzet voordat deze uit de grootste kosten (gemiddeld 7 jaar) is.
Je kunt altijd bij verzekringsmaatschappijen het kostenplaatje opvragen van jouw polis, want dit zijn ze namelijk verplichgt om te doen.
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Je kunt altijd bij verzekringsmaatschappijen het kostenplaatje opvragen van jouw polis, want dit zijn ze namelijk verplichgt om te doen.
nou volgens de rvs niet hoor die begon bij deze vraag hard te lachen die vuile pedofiele!!
-
Roderick02a
- Berichten: 21
- Lid geworden op: 13 apr 2008 12:16
Re: Lijfrente Aegon polis waardeloos na premievrij maken
Sinds eind 1998 heb ik een AEGON Fundpensioen (einddatum 2036) die ik begin 2007 premievrij heb gemaakt. De premievrijwaarde zou bijna € 7.500,= zijn. In totaal heb ik al meer dan € 7.500 aan premie betaald.
Begin 2008 ontving ik een waarde overzicht waarop opeens ruim € 2.200 aan kosten in mindering is gebracht over 2007. Nergens ben ik hier door AEGON op gewezen toen ik heb geïnformeerd naar de afkoopwaarde c.q. het premievrij maken.
Als de oplichters van AEGON zo doorgaan heb ik over 3 jaar totaal geen waarde meer in mijn Fundpensioen zitten.
Begin 2008 ontving ik een waarde overzicht waarop opeens ruim € 2.200 aan kosten in mindering is gebracht over 2007. Nergens ben ik hier door AEGON op gewezen toen ik heb geïnformeerd naar de afkoopwaarde c.q. het premievrij maken.
Als de oplichters van AEGON zo doorgaan heb ik over 3 jaar totaal geen waarde meer in mijn Fundpensioen zitten.
