Je moet nog veel leren jongen, analyseren kan ik als de beste (jaren ervaring als Technisch Ontwerper in de IT wereld) en laat me je vertellen dat je er helemaal naast zit als je voor de EU stemt. Ik zal een aantal van je puntjes aanhalen.
En nee ik ben geen toekomstvoorspeller, als ik dat was had ik heel zeker geweten dat ik ja of nee zou moeten stemmen..oh wacht ik weet het al zeker , wat ik nu kan zien is dat we er nu slecht voorstaan en dat we nu steeds meer op bv. Afrika gaan lijken...
En waardoor staan we er slecht voor? Nooit gegraven in de wereld die politiek heet? Dat is omdat onze oh zo "slimme" overheid niet verder kijkt dan hun neus lang is. Telkens is het hetzelfde liedje, de overheid heeft ergens geld voor nodig en kiest altijd de makkelijkste weg. Inderdaad, de burgers mogen weer betalen via een of andere vorm van belasting. Ze hadden ook eens kunnen nagaan of die kosten wel noodzakelijk zijn en
hoe ze ervoor kunnen zorgen dat de burgers minder zwaar belast worden.
dat kan niet goed zijn lijkt mij, tenzij 'u' dat misschien prettiger vind..Ik niet..Ik heb nog een lang leven te gaan (hoop ik) en dan wil ik toch wel in een zogezegd sterk land leven..
Dan kun je blij zijn dat er nog mensen in dit land zijn die nee stemmen.
En tuurlijk geef ik mijn mening..dat doet 'u' ook, Want hoe weet u zoo zeker dat al die dingen die ze beloven allemaal niet waar zijn en dat u ze kan ontkrachten, waarom zou het niet waar zijn? Dit is ook allemaal uw mening...
Neen, ik berust me op de feiten en op mijn praktijkervaringen qua ontwerpen van complexe computersystemen. Je zult als je zaken niet nader uitwerkt, bepaalde problemen over het hoofd zien en om later al die flaters weer te gaan rechtbreien, daar is heel veel inspanning, tijd en geld voor nodig. Geld dat hierdoor als het ware over de brug gaat gegooid worden, door de slechte opzet van die grondwet.
En wie zegt dat als men Ja zegt en men die "schoonheidsfoutjes" begint aan te passen, je het dan nog eens bent met de aangepaste versie van de grondwet. Laat ze eerst maar eens zaken fatsoenlijk in kaart brengen en tot in de puntjes uitwerken, dan zien we wel of we ja stemmen, aan de hand van zo'n "floddertje" zeker niet. Wat mij betreft is er geen sprake van eenduidigheid in dat "foldertje", zaken zijn voor meerdere interpretaties vatbaar (dus zowel goed als slecht), maar het stoort mij vooral dat het zo amateuristisch is opgezet. En zo'n instantie zou ik dan moeten voor stemmen? Dat geloof je toch zelf niet, geloof me maar dat het een grote warboel wordt, daar iedereen die regeltjes op een andere wijze zal interpreteren.
En wat onze mening betreft die is wel degelijk belangrijk en gaat niet alleen om het aantal inwoners maar ook over wat wij tot nu toe te zeggen hebben.oh wacht..Wij leveren als iete pieterig klein kikkerland ook al jaren een eigen Commissaris MET stemrecht...Zouden wij die leveren als we geen inbreng zouden hebben? En ja...die commissaris die mogen wij nog steeds 10 van de 15 jaar leveren...
En jij denkt dat de EU niet uitgebreid wordt in de toekomst en dat die landen ook niets te zeggen willen hebben? Sorry hoor, maar we krijgen steeds minder te zeggen in een EU als die almaar groter wordt.
Dus ja..we leveren iets in..Maar doet elk land dat niet? Uiteindelijk is het voor betere..
Waarom zou je iets inleveren, als je er nauwelijks iets voor terugkrijgt? Kun je me dat eens uitleggen?
We hebben WEL veel inbreng gehad in Europa...En daar blijf ik bij!
Als Nederland A zegt en de rest van Europa B ALS het gaat om iets wat heel Europa betreft dan zal het inderdaad B worden...Maar als het gaat om ons pietepeuterig kikkerland ALLEEN, dan telt ngo steeds A en daar heeft Europa niks over te zeggen!
Dat denk je maar, de regel die ik je aanhaalde, is voor 1 interpretatie vatbaar, als EU zegt dat het B wordt en Nederland zegt A, ook al gaat het om een zaak waar de rest van de EU niets mee te maken heeft, dan wordt het toch B, neem dat maar van me aan.
En ik heb WEL stilgestaan bij de mensen die hier komen werken en leven...MAAR zoals u misschien weet is de regeling wat betreft 'buitenlanders' strenger geworden, wat betekend dat niet iedereen ons landje meer in kan komen en zoals u misschien weet is de werkloosheid in Nederland al stukken minder dan bv. 5 jaar geleden en omdat niet iedereen ons land meer in kan komen ZONDER goede reden zal de werkloosheid minder blijven worden. Tuurlijk kunnen Europeanen makkelijker ons land inkomen, maar dat geld ook voor ons dat wij makkelijker weg kunnen naar een ander land...
Als je nog geen werk hebt, heb je makkelijk praten, wacht maar tot je zover bent dat je moet gaan werken, dan krijg je zeker een heel andere kijk op een aantal zaken. Je ziet nog niet de problemen in die ik je voorspel, zelfs al is die regeling voor buitenlanders strenger geworden, voor mensen binnen de EU is die
niet van toepassing. Dat betekent dat als mensen uit Oost-Europa, die het westen nog steeds als een soort paradijsje zien er zin in hebben, gewoonweg hier kunnen komen wonen, werken, de hand ophouden enzovoort.
Och ja, grote voordeel van die stroom "arme" Europeanen die ons te wachten staat, is dat we wellicht meer inwoners krijgen, dan krijgen we ook iets meer te zeggen in de EU. (Dit bedoelde ik uiteraard als grap)
En denk je nu werkelijk dat het merendeel van de Nederlanders die emigreren dat zo graag doen? Nee, ze moeten wel, omdat ze hier tot de laatste cent zijn uitgeknepen vanwege de almaar stijgende lasten. En denk je nu werkelijk dat de mensen in Nederland erom zitten te springen om naar een Oost-Europees land te verhuizen, als je dat gelooft geloof je inderdaad nog in sprookjes. Er zal derhalve een veel grotere stroom van mensen uit "arme" EU landen naar de zogenaamde rijkere landen komen dan omgekeerd, waardoor daar de sociale lasten almaar groter worden.
Heeft u rekening gehouden met het aantal Nederlands dat wilt emigreren? Ik denk het niet..
Jawel, daar heb ik wel rekening mee gehouden, die willen verhuizen omdat ze niet anders meer kunnen, omdat ze financieel gezien in de problemen zijn door het wanbeleid van onze overheid. En waar verhuizen die mensen heen? Voornamelijk naar Duitsland en België omdat ze daar financiele voordeeltjes kunnen behalen, zoals meer kindergeld, lagere huizenprijzen en niet zo'n hoge kosten hebben qua uitgaven voor kinderdagverblijf.
Ik begrijp de woorden die er staan WEL, want zoals mijn moeder altijd heeft gezegd mag ik niet liegen en doe ik dat dus ook niet..
Dat je een eigen mening erop na houdt, is prima. Probeer alleen ook eens te luisteren als anderen je feiten presenteren, waar je niet omheen kunt. Ik ben ook niet heilig, maar tot nu toe heb ik nog geen details gezien van die zogenaamde grondwet, waaruit mag blijken dat daar fatsoenlijk over is nagedacht.
heeft u nagedacht wat voor gevolgen het heeft als wij Nee stemmen? Of is dat te moeilijk? Ik ben niet ACHTERLIJK ofzo omdat ik 17 ben, ik heb misschien nog niet zoveel levenservaring, maar ik kan lezen en schrijven en rekenen en nadenken voor mezelf en desnoods voor anderen als ze dat op prijs stellen. Ik kan meer dan u denkt.
Tuurlijk heb ik daar over nagedacht. Ten eerste is het niet het eind van de wereld, de EU zal zeker niet ophouden te bestaan. Daarnaast betekent een Nee niet automatisch dat wij uit de EU stappen. Alleen zal die grondwet dan eens wat fatsoenlijker beschreven moeten worden, omdat hij verworpen is. Maar troost je, misschien zijn de Fransen ons reeds voor met tegenstemmen, dan doet het er niet meer toe wat Nederland vindt.
Misschien moet u weer eens leren om in sprookjes te gaan geloven, misschien dat ik dan weer grijs kan denken in plaats van zwart-wit.
Laat me je wakker maken, sprookjes bestaan niet.
Ik heb vertrouwen in deze regering en in deze nieuwe grondwet, ik heb er vertrouwen in dat ze het beste met ons voorhebben (anders gaan hun er ook op achteruit he, zoals u misschien zou denken)
Dan ben je nog een van de weinigen in dit land. Zullen we voor de aardigheid eens de beloftes die de regeringspartijen voor de verkiezingen hebben gedaan op een rijtje zetten en dan eens kijken waar ze zich aan hebben gehouden, nadat ze daadwerkelijk mochten regeren? Als je dat nagaat, blijkt dat ze bitter weinig van hun beloftes waar hebben gemaakt, sterker nog, ze beweren soms ook nog dat ze dat nooit hebben beloofd. En welzeker worden zij er beter van. Waarom denk je dat al die afgedankte politici al die goede baantjes aangeboden krijgen, na hun politieke carriere.
Laat me je dit zeggen, als jij werk zou vinden met zulke smoesjes en je werkgever zou erachterkomen dat je gelogen hebt, alleen om die baan te krijgen, dan zou je niet alleen op staande voet ontslagen worden, een schadeclaim tegen je krijgen waar je misselijk van wordt, maar ook nog blij kunnen zijn als je ooit nog werk krijgt.
En Nederland trekt al jaren de knip voor andere landen, net zoals andere landen dat doen. Omdat wij het ons kunnen veroorloven om onze knip te pakken. Zodra dat niet meer kan, kunnen andere landen ons weer helpen en waarom zouden ze dat doen? Omdat wij ook andere landen helpen of hebben geholpen. Voor wat, hoort wat.
Hieruit blijkt dat jij inderdaad nog in sprookjes gelooft. Stel nu dat bijvoorbeeld een arm land door de EU helemaal uit het slop wordt getrokken. Wat denk je dat zo'n land doet, als ze dan te horen krijgen dat zij mogen meebetalen? Zo'n land stapt gewoon uit de EU, zonder ook maar een cent te betalen, dat garandeer ik je. Dan kun je wel aangeven dat zij door zo'n zogenaamde grondwet gebonden zijn, maar daar veegt dat land dan zijn achterste aan af.
Die andere landen kunnen onze hulp gebruiken en dat u die hulp niet wilt aanbieden en u liever alleen geniet van alles wat wij hier hebben en niks wilt delen...dat is uw probleem..Een typisch geval van Nederlandse gierigheid.
Foute gedachte het heeft helemaal niets met gierigheid te maken, een typisch geval van de overheid die royaal is met de centen van de eigen burgers, waarvan een groot deel zeer ernstig in de problemen zit. Zie het maar als volgt, als jij later werkt en iemand binnen je familie heeft financiële problemen en ook een wildvreemde, aan wie geef jij dan je centen liever. Ik neem toch aan, dat je dan je eigen familie de voorkeur geeft. Die eigen familie, dat zijn de burgers van Nederland, die wildvreemden dat is te vergelijken met andere landen. Help eerst eens de eigen bevolking uit het slop en ga dan pas anderen helpen. Dat is niet zwart-wit, dat is je verstand gebruiken.
Ik zie vooruitgang in de arme landen en als hun arm willen blijven...dat is hun keus... Maar hoe weet u zo zeker dat ze dat willen? Kunt u de toekomst soms voorspellen? En ik snap wat u bedoelt als u zegt dat ze hun handje kunnen blijven ophouden..nogmaals..ik ben niet dom..
Tussen arm willen blijven en de hand blijven ophouden is een groot verschil. Gelegenheid maakt de dief.
En dit is een samenvatting of antwoorden of vragen van de grondwet, dus dan vind ik het niet zo gek dat niet alles er gedetailleerd op staat.U zult ze gewoon moeten geloven op het moment..oh wacht...stom van me zeg..dat doet u niet.. Wat een vertrouwen zeg..
Zelfs in de volledige versie van de grondwet, die ik wel, maar jij niet hebt gelezen, staan geen details. Er wordt met geen woord over gerept hoe ze dat voor elkaar denken te krijgen. Dus voor je begint, zou ik me eerst maar eens in de materie verdiepen.
En wat dat ontkrachten betreft...zo kan je de hele wereld ontkrachten, dat noemt men nou zwart denken...
Als er sprake is van eenduidigheid, valt er weinig meer te ontkrachten, dat zijn feiten, wat. Echter, die eenduidigheid is in die flodder die ze grondwet noemen ver te zoeken, als hij al te vinden is.
, wat ik nu kan zien is dat we er nu slecht voorstaan en dat we nu steeds meer op bv. Afrika gaan lijken...dat kan niet goed zijn lijkt mij, tenzij 'u' dat misschien prettiger vind..Ik niet..Ik heb nog een lang leven te gaan (hoop ik) en dan wil ik toch wel in een zogezegd sterk land leven..
ik hou wel van sprookjes 
) is. Geloven in omdat het leuk is en het misschien je leven op kan leuken is wat anders dan ECHT geloven erin. Bij mij leukt het mijn leven op. Ik vind grijs denken prettig.
