Radar

Gast, ik weet niet wat voor rechtsbijstand jij hebt maar mijn verzekereing zegt bij kosten hoger dan 225,- euro per reispolis kan het gewoon in behandeling genomen worden. Binnen 20 dagen voor vertrek mag de reissom niet verhoogd worden. Punt uit.
Ik kreeg bij het reisburo een aanbod van 222,- euro, heb hen mijn bevindingen verteld en gezegt dat ik onder protest en voorbehoud wilde accepteren en gezegt dat ik ga procederen op artikel 4 lid 4 bij punt b, punt c en voila ik hoef nog maar 59 euro p.p te betalen vlieg met malaysian airlines en geen dag korter! Sta op je rechten!!! Ik vertrek 5 juni

Ja maar die 222,00 was niet met MA maar met een andere zie eerdere berichten hebben andere mensen ook moeten betalen. Bel DAS maar eens krijg je het te horen zolang ze je niet dwingen om bij te betalen , want je kan immers gewoon annuleren, valt er weinig te verhalen. Daarbij gat het om relatief te kleine bedragen om te gaan procederen als het om 2 of 3 personen gaat.

Wij vliegen 26 juni naar Bangkok, maar hebben nog niets van TUI gehoord. De volledige reissom moeten we nog betalen. Wat hebben jullie gedaan, wachten met betalen tot je echt iets weet of maar gewoon overmaken???

Hotels op Bali zitten in het tweede gedeelt vd maand in hte hoogseizoen !!!!!

Hou op zeg. Ik was vorig jaar met hoogseizoen in Bali en kon slapen waar ik maar wilde. Heb een week geleeft van omgerekend 58 euro, inclusief vervoer, overnachtingen en eten. Ik heb gemiddeld 2 tot 3 euro betaald per overnachting terwijl ik in m'n eentje was, dus met 2 personen kan je dat nog delen door 2 ook.

Na die week ben ik trouwens van het eiland weggevlucht naar Flores omdat ik gek werd van (een deel van) de bevolking, maar dat is een ander verhaal.

Ik wil alleen maar zeggen dat je je enkel zorgen hoeft te maken om je vlucht en niet om de accomodatie.

@Romi: We hebben een rondreis door Thailand geboekt voor ongeveer 700 euro per persoon. We vliegen nu dus met EVA air in plaats van Phuket air. Dit kost ons 75 euro per persoon extra. Verder geen kosten. We hebben geboekt bij KRAS.

@ Hapie:

Kosteloos een gelijkwaardig alternatief aangeboden krijgen kun je vergeten. Zelfs al zou er geen sprake zijn van overmacht, dan nog mag de reisorganisatie de meerkosten van de reis doorberekenen aan de reiziger (artikel 4 van de ANVR voorwaarden). Als je er niet mee akkoord gaat wordt de overeenkomst ontbonden en krijg je je geld terug.

Omdat het goedkoopste business class ticket naar Bali bij een andere maatschappij zo'n 1200 euro duurder is dan een business class ticket van Phuket (China Air is 'slechts' 500 euro duurder maar met een dubbel zo lange reistijd door 20 uur wachttijd in Taipei is dat niet echt een alternatief) kun je een gelijkwaardig alternatief zonder dik bijbetalen wel vergeten. Waarschijnlijk wordt het óf Singapore Airlines economy en een paar honderd euro terugkrijgen, of annuleren.

En het is maar de vraag wat 'gelijkwaardig' is in dit geval. Andere maatschappijen die op zuidoost Azië vliegen met tientallen uren vertraging en gammele vliegtuigen zijn moeilijk te vinden

Wij hebben reis naar Bali geboekt met PA en dit probleem voorgelegd aan een jurist. TUI is gewoon verplicht deze reis uit te voeren voor de overeengekomen reissom en kan zich absoluut niet beroepen op het feit dat er een derde partij (in dit geval PA) niet aan zijn verplichtingen kan voldoen. Mankementen etc. vallen nl. niet onder dit artikel. Ons werd geadviseerd onder (schriftelijk)protest akkoord te gaan met bijbetalen en na thuiskomst het teveel betaalde terug te vorderen via de Geschillencommissie Reizen.

nou tijgertje,

die jurist van je heeft zeker zijn opleiding niet afgemaakt. De TO mag zich wel beroepen op overmacht, check de ANVR voorwaarden die zijn bindend.

Vandaag ook maar eens langs gegaan bij ons reisburo, we vertrekken pas eind augustus. Als we nu al zekerheid wilden hebben konden we omboeken naar andere verre bestemming van Arke of Holland International of omboeken naar een andere luchtvaartmaatschapij, in beide gevallen moeten de eventueele meerkosten bijbetaald worden. Maar ze adviseren om toch nog even op een alternatief van TUI te wachten omdat de meerkosten voor een ticket dan waarschijnlijk lager zullen uitvallen. omdat TUI afspraken kan maken met luchtvaartmaatschapijen.

Nou beer dan ben jij kennelijk verkeerd voorgelicht en betaal je toch lekker bij. Waarom denk je dat het reisbureau van Indonesie traveller (bericht van gisteravond) ineens voor minder een vliegticket kon leveren ? De door ons geraadpleegde jurist weet echt wel waar hij over praat.

@tijgertje: het verhaal dat jou jurist heeft aangegeven is niet compleet. Natuurlijk moet je bezwaar aantekenen als je nog op vakantie wil en je het niet eens bent met de prijsverhoging....immers als je moet wachten op de geschillencommissie of de gang naar de rechtbank moet maken ben je zolang onderweg dat je je vakantie wel op je buik kan schrijven.

Als eenmaal het conflict voor de geschillencommissie ligt kun je alleen maar hopen dat je reisbureau/organisatie zo coulant is om he tegemoet te komen. Doen ze dat niet, dan zul je de gang moeten maken naar de rechtbank (voor die paar 100 euro niet echt rendabel want de kosten van je advocaat en proceskosten zullen een stuk hoger zijn) zal daar o.a. worden gekeken naar de ANVR-voorwaarden en of deze zogenaamd 'onredelijk bezwarend' zijn. Ik heb zo'n vermoedden dat ze dat niet zijn....anders hadden ze er immers niet meer ingestaan, en zal je de zaak dus verliezen. Bovendien ben je bij het aangaan van de overeenkomst (stilzwijgend) akkoord gegaan met de ANVR voorwaarden, wat ook niet voor je zal pleitten.

Ik ben met bovenstaande (als jurist ) ook kort door de bocht gegaan en zeker niet volledig maar toch zeker een stuk minder kort door de bocht dan je jurist.

@ Joris: " stuk minder kort door de bocht als jou jurist." Dat zijn wel erg veel taalfouten in één zin. Voor een jurist dan toch...

En die persoon die zei dat Bali niet druk was vorig jaar heeft daar vast gelijk in, maar ik ben net terug - het was dus nog echt geen hoogseizoen - en het was er al behoorlijk afgeladen. Ik ben gewend dat je rustig in Bali kan afdingen op de prijzen, maar vergeet het maar dit jaar. Ik heb gehoord dat er dit jaar 1,5 maal zoveel reizigers op Bali worden verwacht dan het drukste jaar voor de bomaanslag.

Fijn voor hun, maar minder voor jullie.

@Henkybaby: het is weekend en mijn nasi stond aan te branden...:p goed excuus

Mensen, Kijk eerst nou eens even op websites als greenwood travel, bm air reizen, tekkelair of 333 travel. Dit zijn organisaties die al heel lang bestaan en en gespecialiseerd zijn in vluchten naar Thailand en indonesie, dus bali. Kras en tui en z zijn dat niet en doen maar zaken met 1 of 2 maatschappijen. Informeer een, kijk wat het kost en wat je nu zelf betaald bij kras of tui of wi dan ook en weeg dit tegen elkaar af en neem eventueel de kosten voor annuleren hier in mee. Soms moet je wel meer betalen, soms niet maar het kan ook zijn dat je soms iets meer betaald tegen meer vakantie bv. Zeker de mensen die alleen een ticket hebben maar pakket reizen bieden zij ook aan zelfs zo dat je elke drie dagen kan zeggen wat je wilt. Ik weet alleen niet of ze op kunnen tegen de 700 euro van kras incl vlucht. Is wel erg goedkoop ls het een gewoone gidsprijs is en geen last minute, zou bijna zeggen vraag eens waarin je slaapt of dat je elke dag zelf de tent op moe zetten of dat een werkrondreis hebt geboekt.

groeten

Vrijdag een alternatief gekregen. Ik zou 26 juni vertrekken met kras naar bali. we kregen nu voor de heenweg:

vlucht met royal brunei(??) naar londen
londen naar plaats in brunei
brunei naar denpasar

en voor de terugweg:

denpasar - plaats in brunei
brunei - frankfurt
frankfurt -amsterdam

we zouden 1 dag korter vakantie hebben en 110 euro bij moeten betalen. die dag krijg je terug dus er bleef 44 van over. Wat ze er niet bij zeiden is dat de reis op de heenweg 26 uur!!! duurt en op de terugweg 25 uur! Dit doe ik dus echt niet, hartelijk bedankt! Ik heb kostenloos genauuleerd in ieder geval, nooit meer Kras voor mij!

we zouden 1 dag korter vakantie hebben en 110 euro bij moeten betalen. die dag krijg je terug dus er bleef 44 van over. Wat ze er niet bij zeiden is dat de reis op de heenweg 26 uur!!! duurt en op de terugweg 25 uur! Dit doe ik dus echt niet, hartelijk bedankt! Ik heb kostenloos genauuleerd in ieder geval, nooit meer Kras voor mij!

Briljant dat ze iets hebben gevonden waarvoor je maar 44 euro hoeft bij te betalen!! En dan ook nog maar 1 dagje korter. Je krijgt een van de betere alternatieven en je legt het naast je neer?

Vorig jaar vloog ik naar Denpasar met het gerenommeerde Quantas. Eerste stop in Frankfurt, 4 uur wachten volgens planning. Daarna via Singapore naar Danpasar. Was ook snel 20 uur onderweg, Bali is nou eenmaal niet om de hoek.

Ik begrijp wat je zegt, en in andere gevallen had ik het ook wel gedaan, maar ik heb gewoon ff geen vertrouwen meer in de voorgenoemde reisorganisaties! Ze hadden hoog of laag kunnen springen ik had het niet gedaan! volgens mijn eigen berekening zou ik er ongeveer 35 uur overdoen tussen thuis de deur dichtgooien en mijn hotelkamer in Bali openmaken! zeker gezien het feit dat ik niet/moeilijk slaap in een vliegtuig moet ik hier een dag of 2 van bijkomen, beetje zonde!

Tijgertje, het zit wel goed met je jurist. Ik ben het grotendeels eens.

Tegen die andere 'juristen' hier:

- uitspraak geschillencommissie is bindend, niks coulance en gang naar de rechter. Is een lekker goedkope optie overigens.

- Wat betekent het dat de ANVR voorwaarden bindend zijn? Niets als je niet weet wat daarin gezegd wordt.

- Als je betaald hebt mag de reissom niet meer verhoogd worden, art. 4. Als je nog niet helemaal betaald hebt dus wel, tot 20 dagen voor vertek. (overigens voor reizen met Nederlandse charters binnen EU en landen rondom de Middellandse Zee mag de reissom ook niet verhoogd worden) Dus ja, deze regels zijn bindend en er mag dus vaak niet verhoogd worden.

- het uitvallen van Phuket (of Onur) is geen overmacht: deze maatschappijen hebben de regels overtreden, dan kan geen beroep worden gedaan op overmacht.

Dit forum lijkt inmiddels een discussieterrein voor juristen. Ik ben ook jurist en in mijn vorige baan heb ik veel van doen gehad met contractenrecht en algemene voorwaarden. Wat mij betreft heeft Sezofala helemaal gelijk.
Wederom mijn advies: laat je niet overdonderen door de reisorganisatie. Zij gaat uit (of gokt daarop) van de onwetendheid van de klant. En als negen van de tien klanten erin trappen, is Tui heel gelukkig.

Geen geval van overmacht, nee ze kunnen er wat aan doen.
Aan consument die altijd voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten en niet eens iets meer willen betalen voor een veilige vlucht zou ik zeggen , allemaal eigen schuld dikke bult!