[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[sylvesterb]

Wat was dan de juiste volgorde geweest???
1: alle soorten hulpverleners, verzorgenden ?
2 : sterke jongeren 20-30-40 plussers?
3 : fitte 50- 60 en 70 plussers ?
4 : alle kinderen onder de 20?
5 : de zwakkeren met onderliggende medische problemen 75- 85 plussers ?
6 : als laatste dan de 85- 90 en 100 plussers?

Ik zou 4 naar 2 verplaatsen en de rest, behalve 1, een stap naar onderen verplaatsen en dan zijn de prioriteiten helemaal op orde.

In jouw voorstel blijven we dus nog maanden in lock-down omdat we de patiënten die voor de zorgdruk zorgen, waarom we een lock-down hebben, pas al laatste gaat vaccineren en laat je de ouderen die dood gaan door Corona de komende maanden nog gewoon sterven! Het zijn keuzes die je maakt maar ben blij dat je niet in de regering zit.

Groep 2,3,4 zorgen niet voor de lock-down zij kunnen ziek worden van Corona maar nemen vrijwel ziekenhuisbedden in gebruik, ze zieken gewoon thuis een paar weken uit.

[moederslink]

ik maak deze keus niet....dit was een idee van wat jongeren in een meeting ,maar wel met vraagtekens en er werd stevig gediscussieerd.
Niemand weet het, we moeten het hebben vd experts.
Hoe je het ook wendt of keert, het heeft tot nu toe enorme psychische, fysieke en economische schade toegebracht , dat is wel duidelijk .
Hoe dan ook , we zijn er nog lang niet vanaf en als de varianten ook nog gaan pieken en de vaccins daartegen onvoldoende bescherming blijken te hebben, ja dan ben ik erg bezorgd.

[BL2]

... ach ja, we missen toch niks'. Ik heb morgen weer telefonisch een afspraak staan met de psycholoog, maar die kan ook weinig betekenen momenteel. Denk je eindelijk wat vrijheden terug te krijgen.....

Maak je zelf niet gek. Zo erg is een slappe Lockdown en een avondklok nou ook weer niet.
De avondklok kan makkelijk naar 19.00 uur, en de zgn Lockdown mag best wat strenger. Als je ziet hoe druk het overal is, op de wegen, in het OV en zelfs in de stad komt het toch wat bizar over dat dit Überhaupt een Lockdown heet.

Dus Nijogeth, sta vroeg op, lekker ontbijtje en ga een mooie sneeuwwandeling maken. De bossen zijn zo mooi nu.
Bedenk een leuke hobbij en ga er in los.
Meld je aan als vrijwilliger, vele instellingen snakken naar wat hulp. Doe de boodschappen voor ouderen in de buurt.
Maak om 20.00 uur nog even korte een avondwandeling en je knapt helemaal op.

[Lowieze]

In 1e instantie overleden deze mensen in de ziekenhuizen door besmetting door Corona , dat was de druppel : nu blijven ze ( liever ) thuis en overlijden liever thuis . Dat denk ik, ook omdat die vreselijke beelden vd IC.s op ieders netvlies staan.

Volgens mij wordt hier vergeten dat veel ouderen zijn overleden met Corona, niet door Corona.

[sjohie]

Even voor de amateurvirologen hier, denken jullie nou echt, als de perfecte vaccinatievolgorde/gouden pil/magische knop/alles betermakende maatregel, zo binnen handbereik was als jullie bij vlagen doen voorkomen in inmiddels 600+ pagina's in dit topic, dit niet al lang bedacht zou zijn bij "een" ambtenaar, en als een kurk uit een fles champagne omhoog was geschoten naar de minister in kwestie, zodat die daar een werkelijk enorme politieke munt uit had kunnen slagen, en als de grote redder van Nederland de boeken in was gegaan?

[Lowieze]

Hoe hebben ze dat in Australië en Nieuw Zeeland gemanaged ? Daar is alles klaar , begreep ik.

Daar is het nu zomer. Verspreiding schijnt ook beinvloed te worden door luchtvochtigheid.
's Zomers is die hier hoger, komende week met vrieskou hier is luchtvochtigheid laag, ideale omstandigheden voor Corona verspreiding.

Vreemd dat dan juist vorige zomer, wanneer de luchtvochtigheid in Nederland lager is dan in de herfst en winter, er minder besmettingen waren.

[Jablan]

Deze keer niet ikke x3, Angel. BL2 levert een gewone bijdrage met goede bedoelingen.

Goed en slecht nieuws over de Britse variant
https://nos.nl/l/2367875

BionTech geeft aan, dat pas een week na de 2e prik de bescherming wordt bereikt. Dat is hier belangrijk, want 7 dagen na 25 januari zit je op 1 februari. Britse variant heeft een iets langere incubatietijd, op 2 februari positief testen betekent een besmetting op of na 23 januari.

Wat was dan de juiste volgorde geweest???

Van oud naar jong vaccineren geeft als eerste de ziekenhuizen en woonzorgcentra meer lucht, maar houdt het virus onder de bevolking. Van jong naar oud vaccineren zorgt ervoor, dat het virus uit de maatschappij verdwijnt en geeft daardoor alles en iedereen meer lucht.

De gedachte hierachter: in het voorjaar 2020 is het virus via personeel en bezoekers de woonzorgcentra binnengekomen. Personeel daar is 16 tot 56 jaar, bezoek is kinderen en kleinkinderen. Kortom: de jongere generaties. Als die zijn ingeënt, zal het aantal besmettingen onder de ouderen ook dalen, nog voordat die zijn gevaccineerd.

[Lowieze]

Als ik uw laatste 2 zinnen lees, Jablan, zou het dan niet handiger zijn om een heel gezin dat in één huis woont tegelijk te laten vaccineren i.p.v. dit op basis van leeftijd te doen?

[16again]

Even voor de amateurvirologen hier, denken jullie nou echt, als de perfecte vaccinatievolgorde/gouden pil/magische knop/alles betermakende maatregel, zo binnen handbereik was als jullie bij vlagen doen voorkomen in inmiddels 600+ pagina's in dit topic, dit niet al lang bedacht zou zijn bij "een" ambtenaar, en als een kurk uit een fles champagne omhoog was geschoten naar de minister in kwestie, zodat die daar een werkelijk enorme politieke munt uit had kunnen slagen, en als de grote redder van Nederland de boeken in was gegaan?

Die ambtenaar heeft de beste oplossing al lang voorbij zien komen. Maar in welke la was het rapport ook al weer verdwenen?

[Jablan]

Nee, want de beslismachine werkt anders, wordt sterk beïnvloed door de ruis vanuit de talkshows en columnisten. Zowel de adviezen van Gezondheidsraad als van het OMT hebben een hoog 'vooraf ingestoken' gehalte, ook omdat ze door de voorzitters worden geschreven en deze groepen niet uit zichzelf, ongevraagd adviseren. Beide hebben overigens een smalle kijk op de ontwikkelingen, de wereld is niet groter dan het eigen werkveld.
Voor een grote redder heb je echte leiders m/v nodig, Nederland heeft bestuurders.

@Lowieze: ja, net zoals het nu beter is om alle bewoners van een woonzorgcentrum te vaccineren in het huis en ze niet te verdelen in mobiele bejaarden en rollatorduwers.

[witte angora]

Ach, ambtenaren... Ruim twee maanden na mijn verhuizing kreeg ik vanuit de vorige woonplaats een spruitjeslucht-beschikking waarvan ik wist dat het zou komen. Dat ging over het beëindigen van de collectieve zorgverzekering, een zeer wonderlijke beschikking, wat ik ook al vermoedde. Bezwaar aangetekend, met een verwijzing naar de toeslagenaffaire, binnen een week lag er al een antwoord dat het probleem opgelost was, met de vraag of ik het bezwaar wilde intrekken. Het kan dus wel snel, als ze maar willen. Helaas is het briefje geen herziene beschikking, dus dat bezwaar trek ik maar niet in. Anders, en dat weet ik nu al, gaat het me straks alsnog geld kosten.

Veel ambtenaren van nu zijn nog altijd in de leer geweest bij de ambtenaren van vroeger. En leren doen ze niets, helemaal niets.

[16again]

En dit helpt de vaccinatiegraad ook niet:
https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~acc9e1b9/
Snackbarhouders, blijf bij je leest

[joep873]

En dit helpt de vaccinatiegraad ook niet:
https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~acc9e1b9/
Snackbarhouders, blijf bij je leest

Maar dan blijven vaccins in de opslag liggen en dat is ook weer niet goed.

[sjohie]

En dit helpt de vaccinatiegraad ook niet:
https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~acc9e1b9/
Snackbarhouders, blijf bij je leest

En daar gaan we weer, het zijn een paar incidenten, kansloos en reden tot onderzoek en wat mij betreft vervolging waar nodig, maar nog steeds een paar incidenten. Waarvan volgens het artikel het slechts één keer mis is gegaan. Die cateraar die eerst werd genoemd, heeft het wél goed gedaan. En dan ben ik het wel met ze eens, dan boeit de belettering op de zijkant van de auto geen hol. Waar het protocol niet is gevolgd is het, voor zover mijn mening er iets toe doet, reden voor onderzoek en sancties, want daardoor zijn kostbare vaccins verloren gegaan.

Aan de andere kant door 6 ipv 5 standaard doses uit een flacon te halen, hebben we al 100.000 "gewonnen" geloof ik, dus netto staan we nog dik in de plus..

[Jablan]

Ach, Duitse Bondsminister van Binnenlandse Zaken vraagt om gratis advies; Nederlandse Regering schakelt een betaald communicatiebureau in. Ja, angst aanjagen is een vak geworden.
In Nederland is geprobeerd de maatregelen door de strot te duwen door eerst het meest zwarte scenario te presenteren en nu de nieuwe varianten zich langzamer uitbreiden dan in dat scenario, ligt dat aan de maatregelen of het groeiend aantal gevaccineerden (in goed Duits Impflinge, mooi woord).

In beide gevallen gaat het om een strategie om de virusontkenners stil te krijgen, denken mijn collega's.

[Lowieze]

Zijn die collega’s ook amateurvirologen?

[sylvesterb]

Van oud naar jong vaccineren geeft als eerste de ziekenhuizen en woonzorgcentra meer lucht, maar houdt het virus onder de bevolking. Van jong naar oud vaccineren zorgt ervoor, dat het virus uit de maatschappij verdwijnt en geeft daardoor alles en iedereen meer lucht.

En de groep jongere generatie is vele malen groter in aantallen dan de groep oud/risico patiënt en gezien het tekort aan vaccins heb je dus pas na een veel langere periode effect van het vaccineren.

Waren er genoeg vaccins geweest dan was beginnen bij de jongere groep effectief geweest, maar dan had uberhaubt geen onderscheid hoeven te maken. De realiteit is echter dat er een tekort is.

[sylvesterb]

Welk suggestief doel? Van wie?

Van jouw, je doet of 15 heel veel is terwijl er dagelijks meer doden vallen in deze groep door Corona. Het aantal is dus in verhouding erg laag.

Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Omdat deze mensen juist het meest kwetsbaar zijn voor een Corona besmetting, dit verliezen ze vrijwel altijd met de dood als gevolg. Dat een heel klein % overlijdt mogelijk door de bijwerkingen van het vaccin, dit staat niet eens vast, nemen we voor lief. Dit is een afweging, en vergeet niet dat deze patiënten het vaccin ook mogen weigeren, maar een dood door Corona is geen pretje, je gaat namelijk dood doordat je geen zuurstof meer krijgt!

[Jablan]

@Sylvester: ondanks het tekort aan vaccins, is er wel een plan voor de hele bevolking. Waar dan onder druk weer van wordt afgeweken...

Zijn die collega’s ook amateurvirologen?

Alle wetenschappen zitten er tussen, het 'amateur' zou ik zelf weglaten

[Lady1234]

Maar ze zullen ook geen van allen voor de adviesorganen van de regering gevraagd zijn.