Radar

16again schreef: ↑

17 feb 2021 16:08

sjohie schreef: ↑

17 feb 2021 14:57

En net als met alles, is keuzes maken niet zo moeilijk, maar leven met de gevolgen ervan, wél.

Wat het nog moeilijker maakt: hier maakt een selecte groep de keuzes, waar iedereen de gevolgen van ondervindt.

Dus u zou willen dat 17 miljoen mensen over elke maatregel apart moeten/mogen stemmen?

scharrelschipper schreef: ↑

17 feb 2021 17:25

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 16:29

Hmm, volgens onderzoek van de NOS wil 45% van de mensen versoepelingen. Daar waar dat 3 weken terug nog 21% was. Vraag me af of men daar nog iets mee gaat doen in Den Haag.

Hoor net een hele mooie "het is niet bewezen dat de avondklok niet werkt "
Hoe duidelijk wil je het hebben?

Duidelijker dan dit in ieder geval. Wat bedoel je nu precies?

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 17:49

scharrelschipper schreef: ↑

17 feb 2021 17:25

Hoor net een hele mooie "het is niet bewezen dat de avondklok niet werkt "
Hoe duidelijk wil je het hebben?

Is toch ook niet bewezen?? die blijft echt wel die avond klok

Maar het is ook niet bewezen dat ie wel werkt, waarom dan toch stug volhouden? Die regering moet zich normaal opstellen en met die cijfers over de brug komen en anders accepteren dat hun maatregelen niet werken (in elk geval een redelijk groot deel). Zul je zien, komt de nieuwe avondklokwet er niet door, gaan volgende week de scholen open na de vakantie, waardoor de cijfers stijgen en dan zeggen ze natuurlijk dat dat komt door het gebrek van de avondklok.

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 18:33

Maar het is ook niet bewezen dat ie wel werkt, waarom dan toch stug volhouden? Die regering moet zich normaal opstellen en met die cijfers over de brug komen en anders accepteren dat hun maatregelen niet werken (in elk geval een redelijk groot deel). Zul je zien, komt de nieuwe avondklokwet er niet door, gaan volgende week de scholen open na de vakantie, waardoor de cijfers stijgen en dan zeggen ze natuurlijk dat dat komt door het gebrek van de avondklok.

Is al hier boven gezegd dat het een pakket van maatregelen zijn, dus klets niet zo dom dat het jou nou beter uitkomt daar kan een ander niks aan doen.

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

angel1978 schreef: ↑

17 feb 2021 18:22

scharrelschipper schreef: ↑

17 feb 2021 17:25

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 16:29

Hmm, volgens onderzoek van de NOS wil 45% van de mensen versoepelingen. Daar waar dat 3 weken terug nog 21% was. Vraag me af of men daar nog iets mee gaat doen in Den Haag.

Hoor net een hele mooie "het is niet bewezen dat de avondklok niet werkt "
Hoe duidelijk wil je het hebben?

Duidelijker dan dit in ieder geval. Wat bedoel je nu precies?

Zie mijn vorige reactie.

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Het pakket maatregelen komt zonder bijsluiter, maar niet zonder bijwerkingen.

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 18:33

Maar het is ook niet bewezen dat ie wel werkt, waarom dan toch stug volhouden? Die regering moet zich normaal opstellen en met die cijfers over de brug komen en anders accepteren dat hun maatregelen niet werken (in elk geval een redelijk groot deel). Zul je zien, komt de nieuwe avondklokwet er niet door, gaan volgende week de scholen open na de vakantie, waardoor de cijfers stijgen en dan zeggen ze natuurlijk dat dat komt door het gebrek van de avondklok.

Is al hier boven gezegd dat het een pakket van maatregelen zijn, dus klets niet zo dom dat het jou nou beter uitkomt daar kan een ander niks aan doen.

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Ik kan een eind met je meegaan,maar het schaadt natuurlijk wel.

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

16again schreef: ↑

17 feb 2021 18:38

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Het pakket maatregelen komt zonder bijsluiter, maar niet zonder bijwerkingen.

En?? wat is je punt?

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 18:39

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

Niemand krijgt corona omdat er een avondklok is.

Deze mag ik nog aanvullen:

Jablan schreef: ↑

15 feb 2021 15:34

Het volgende voorbeeld van experts en tegenstrijdige data is er al.
Krantenkop: 'Johnson krijgt gelijk, Britse variant is dodelijker'.
Ja, op basis van voorlopige Britse cijfers, waarbij de onderzoekers zelf opmerken, dat het beeld misschien is vertekend door een oververtegenwoordiging van verpleeghuizen (woonzorgcentra) in de cijfers.
Kijk ik zelf naar de cijfers uit landen, waar deze variant dominant is of wordt, zie ik alleen een hogere mortaliteit, waar de gezondheidszorg is ingestort of tijdelijk overbelast was.
Kortom: onvolledig berichtgeving met vermoedelijk wat tunnelvisie erin.

De uitspraak is gebaseerd op een ambtelijk stuk, waarin veel data van voorlopige onderzoeken is samengevoegd. Die onderzoeken zelf zijn nog geen van allen beoordeeld en in de 'preprint' fase aangekomen. Wat wel duidelijk is: deze conclusie gaat over de laatste drie maanden van 2020 in het VK en juist in de weken met een hogere mortaliteit, waren de ziekenhuizen overvol. Achteraf is het onmogelijk om de verschillende factoren uit elkaar te trekken, want explosie aan besmettingen plus lockdown plus wachttijden voor de ziekenhuizen vallen allemaal samen. Conclusie: er is geen hard bewijs, dat variant B117 met E484K leidt tot zwaarder verloop of een hogere sterftekans. Dit bewijs moet uit andere landen komen.

16again schreef: ↑

17 feb 2021 16:08

sjohie schreef: ↑

17 feb 2021 14:57

En net als met alles, is keuzes maken niet zo moeilijk, maar leven met de gevolgen ervan, wél.

Wat het nog moeilijker maakt: hier maakt een selecte groep de keuzes, waar iedereen de gevolgen van ondervindt.

Dat maakt het juist eenvoudiger ( zie Israël en china )

Nee,natuurlijk niet,maar krijg je het wel als er geen avondklok is?
Dat is bij een aantal mensen een punt van discussie.

Lady1234 schreef: ↑

17 feb 2021 18:44

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 18:39

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

Niemand krijgt corona omdat er een avondklok is.

Zo is dat en @ nijogeth valt in herhaling.

Lady1234 schreef: ↑

17 feb 2021 18:44

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 18:39

reggie2 schreef: ↑

17 feb 2021 18:35

Gewoon de avondklok houden, baat het niet, dan schaadt het ook niet.

Maar het schaadt dus wel. En nu?

Niemand krijgt corona omdat er een avondklok is.

Als niemand corona krijgt, omdat er een avondklok is, dan kunnen over 2 weken alle maatregelen eraf, want dan hebben we geen besmettingen.

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 19:14

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

Je bent weer behoorlijk op dreef.
Er sterven geen mensen door de avondklok.
Dat sommige mensen het moeilijk hebben, is bekend, maar overdrijf niet zo.

Nijogeth schreef: ↑

17 feb 2021 19:14

Echter sterven er wel mensen aan de avondklok, of ja, de avondklok is net de druppel die de coronaemmer deed overlopen.

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan? Ja er zijn meer hulpverzoeken en ja er zijn meer mensen die nadenken over zelfdoding door de Corona maatregelen, maar je verhaal dat de avondklok de druppel en hierdoor dus mensen sterven kan ik nergens een onderbouwing voor vinden. Los dat dit net zoals het effect van de avondklok niet vast te stellen is door de hoeveelheid maatregelen die genomen worden.

sylvesterb schreef: ↑

17 feb 2021 19:26

En zoals wel vaker bij je uitspraken heb je ergens een bron hiervan?

Je vraagt het onmogelijke, Sylvester. Cijfermateriaal hierover bestaat uit losse meldingen of hoogrekeningen op basis van extrapolatie. Ze zijn net zo betrouwbaar als de onderbouwing voor de avondklok (want vertrouw geen enkele statistiek, die je niet zelf hebt vervalst).

Ik merk overal om mij heen, dat het mentale elastiek momenteel op knappen staat. Vooral omdat niet meer duidelijk is hoe het na Corona verder gaat of de bankrekeningen na twee maanden sluiting leeg zijn. Natuurlijk, iedereen probeert de schijn op te houden, tenminste wie dat kan. Anderen sluiten zich thuis op en leven op de allergoedkoopste spaghetti, die verkrijgbaar is.

Voor mij is het meest duidelijke signaal, dat mensen de meest eenvoudige berichten en mededelingen niet meer begrijpen zonder persoonlijke uitleg. Dat wijst op een overlevingsstrategie, een vernauwing van de geest, om aan de werkelijkheid te ontsnappen.

Jose2501 schreef: ↑

17 feb 2021 19:04

Maar veel mensen worden wel depressief, voelen zich eenzaam, worden moedeloos omdat alleenstaanden nauwelijks sociale contacten hebben. En vul het zelf maar verder in.

En daarom moet je juist wel blijven doorgaan.
Waar word je vrolijk van? Al is het een kattenfilmpje, kijk dan elke dag een kattenfilmpje. Is het zingen, zing mee met alle muziek, die je hoort.
Wanneer voel je je minder eenzaam? Ga naar buiten, spreek online af met mensen om ze ergens in het wild live te ontmoeten.
Wanneer voel je je goed? Ga dingen doen, die je anders niet zou doen.
Het belangrijkste hierin is het doen, niet stil blijven zitten en in stilte lijden, kom in beweging en doe wat, dan gaat het weer beter.

Jij gelooft nog in sprookjes José?
Dream on

Jose2501 schreef: ↑

17 feb 2021 20:05

Plan prominenten voor openen samenleving: 'RIVM heeft onterecht angst aangewakkerd’

Krantenartikel is alleen voor abonnees. Hier de eigen site van deze groep: Herstel NL plus Het plan in alle uitvoerigheid.