Radar

alfatrion schreef: ↑

25 nov 2020 12:43

Het is voor de consument niet kenbaar dat TVReus alleen model aanbied die niet op het Nederlandse televisienet werken.

En daar zit hem dus het verschil in mening. Aangezien de tv's gewoon goed werken op het Nederlandse televisienet. Alle providers werken namelijk met kastjes en die kunnen via een HDMI aansluiting worden aangesloten. Dat werkt 100%

Pas als je afwijkend bent van de standaard, ga je merken dat deze tv anders is. En dan ben je dus al specialistisch bezig en ga je dus kijken of bijvoorbeeld een smartcard erin kan. Staat dat er niet bij, dan ga je niet kopen. Straat dat er wel bij, maar zit het er niet op, dan kom je dus bij rechter terecht zoals Hebra en zit het bedrijf fout, zoals is gebleken.

Nijogeth schreef: ↑

25 nov 2020 13:45

En daar zit hem dus het verschil in mening. Aangezien de tv's gewoon goed werken op het Nederlandse televisienet. Alle providers werken namelijk met kastjes en die kunnen via een HDMI aansluiting worden aangesloten. Dat werkt 100%

Je neemt zelf het woord TV in de mond, essentiele eigenschap van een TV is de aanwezigheid van de TV tuner.
Bij gebruik van de HDMI aansluiting omzeil je de tuner, en gebruik je de TV alleen als monitor.

Prima als je Hongaarse TVs als monitor wil verkopen, maar het punt is juist dat ze als TVs worden verkocht. Terwijl juist de TV functionaliteit hier onbruikbaar is.

NeoDutchio schreef: ↑

16 nov 2020 22:26

Moneyman schreef: ↑

16 nov 2020 21:12

Veel plezier Neo, Ik pas voor dit soort nutteloze spelletjes van jou.

Geen antwoord dus. Kunt u dan wel, aangezien TS het ook niet doet, aantonen dat het hier om oplichting gaat? Er zouden zogenaamd vele gedupeerden zijn, maar ook na googelen kom ik nagenoeg niet dezelfde klacht tegen. Wel van langere levertijden en breuk, maar niet dat er doelbewust andere types of tv's voor de buitenlandse markt aangeboden worden zonder medeweten van de klant. Zijn alle andere klanten dan dom dat ze het niet weten of merken, of wordt het verhaal iets teveel opgeblazen?

Ik ben toch heel benieuwd naar de onderbouwing van de oplichting. Dit helemaal nadat er vaker een discussie ontstaan is dat mensen voorzichtig moeten zijn met dergelijke uitlatingen.

Hier nog 1 en we zullen vast niet de enigen zijn. Volgens mij behartigt Neo andere belangen dan die van de consument.

rvr2005 schreef: ↑

25 nov 2020 14:06

NeoDutchio schreef: ↑

16 nov 2020 22:26

Moneyman schreef: ↑

16 nov 2020 21:12

Veel plezier Neo, Ik pas voor dit soort nutteloze spelletjes van jou.

Geen antwoord dus. Kunt u dan wel, aangezien TS het ook niet doet, aantonen dat het hier om oplichting gaat? Er zouden zogenaamd vele gedupeerden zijn, maar ook na googelen kom ik nagenoeg niet dezelfde klacht tegen. Wel van langere levertijden en breuk, maar niet dat er doelbewust andere types of tv's voor de buitenlandse markt aangeboden worden zonder medeweten van de klant. Zijn alle andere klanten dan dom dat ze het niet weten of merken, of wordt het verhaal iets teveel opgeblazen?

Ik ben toch heel benieuwd naar de onderbouwing van de oplichting. Dit helemaal nadat er vaker een discussie ontstaan is dat mensen voorzichtig moeten zijn met dergelijke uitlatingen.

Hier nog 1 en we zullen vast niet de enigen zijn. Volgens mij behartigt Neo andere belangen dan die van de consument.

Dus iedereen mag iets roepen en niets hoeft onderbouwd te worden? Het wordt voorgedaan als een groot onrecht en heel veel gedupeerde. En dat terwijl soortgelijke verhalen nauwelijks te vinden zijn. Zo groot zal dat probleem dus niet zijn. Het merendeel van de televisiegebruikers zal het aan de derrière oxideren wat de tv allemaal zou moeten kunnen. Het kastje van de provider gaat er aan en het werkt. Die enkeling die de tv anders wil gebruiken zal dus bij elke verkoper moeten opletten of de tv die mogelijkheden heeft. Dat in dit geval TS vals is voorgelicht is duidelijk. Maar dat is geen reden om een heksenjacht te ontkenenen.

Edit: Typfout verbeterd.

Juridisch zit dat inderdaad anders. Het is de verkoper die er voor moet zorgen dat de consument dit soort essentiële informatie moet krijgen. Dat is ook logisch, want de verkoper weet dat hij Poolse exemplaren verkoopt die niet werken op het Nederlandse net.

In je reacties wordt overigens de verkoper overbeschermd en daar moeten we eens van af.

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 14:13

rvr2005 schreef: ↑

25 nov 2020 14:06

NeoDutchio schreef: ↑

16 nov 2020 22:26

Geen antwoord dus. Kunt u dan wel, aangezien TS het ook niet doet, aantonen dat het hier om oplichting gaat? Er zouden zogenaamd vele gedupeerden zijn, maar ook na googelen kom ik nagenoeg niet dezelfde klacht tegen. Wel van langere levertijden en breuk, maar niet dat er doelbewust andere types of tv's voor de buitenlandse markt aangeboden worden zonder medeweten van de klant. Zijn alle andere klanten dan dom dat ze het niet weten of merken, of wordt het verhaal iets teveel opgeblazen?

Ik ben toch heel benieuwd naar de onderbouwing van de oplichting. Dit helemaal nadat er vaker een discussie ontstaan is dat mensen voorzichtig moeten zijn met dergelijke uitlatingen.

Hier nog 1 en we zullen vast niet de enigen zijn. Volgens mij behartigt Neo andere belangen dan die van de consument.

Dus iedereen mag iets roepen en niets hoeft onderbouwd te worden? Het wordt voorgedaan als een groot onrecht en heel veel gedupeerde. En dat terwijl soortgelijke verhalen nauwelijks te vinden zijn. Zo grootmoeder dat probleem dus niet. Het merendeel van de televisiegebruikers zal het aan de derrière oxideren wat de tv allemaal zou moeten kunnen. Het kastje van de provider gaat er aan en het werkt. Die enkeling die de tv anders wil gebruiken zal dus bij elke verkoper moeten opletten of de tv die mogelijkheden heeft. Dat in dit geval TS vals is voorgelicht is duidelijk. Maar dat is geen reden om een heksenjacht te ontkenenen.

Als het allemaal niet uitmaakt, waarom geeft TVReus dit dan niet gewoon aan op de website? Het boeit toch niet? Zij weten dat wanneer zij zich hier eerlijk over zullen uitspreken, minder consumenten een TV kopen. Consumenten krijgen vaak een vervelend gevoel bij een ''import'' model uit het oosten van Europa. Dit is o.a. de reden dat TVReus zoiets niet communiceert.

Je doet alsof het iets heel onschuldig is, maar desondanks heeft de waarheid hier impact op de verdiensten.

Mark1992 schreef: ↑

25 nov 2020 14:52

Als het allemaal niet uitmaakt, waarom geeft TVReus dit dan niet gewoon aan op de website? Het boeit toch niet? Zij weten dat wanneer zij zich hier eerlijk over zullen uitspreken, minder consumenten een TV kopen. Consumenten krijgen vaak een vervelend gevoel bij een ''import'' model uit het oosten van Europa. Dit is o.a. de reden dat TVReus zoiets niet communiceert.

Je doet alsof het iets heel onschuldig is, maar desondanks heeft de waarheid hier impact op de verdiensten.

Waarom zullen ze het wel vermelden? Geen enkele verkoper geeft prijs waar hij spullen inkoopt. Veel gaat via tussenhandelaren. tegenwoordig zie ik ook steeds meer staan "made in Europe" in plaats van een bepaald land. Dat wordt ook niet zonder reden gedaan. Het maakt namelijk niet uit waar iets gefabriceerd is.

Op pagina zeven wordt het wel eens tijd voor een slotpleidooi van de prominente stemmen in dit topic, wat jullie? Hierna jullie kans... Voor wie toch verder wil gaan – maar volgens ons is het wel mooi geweest – is er ook het andere topic over TVreus. (Waarom er twee topics zijn, is ons wel niet duidelijk.)

Nog eens herhalen: te veel quoteren brengt veel ruis op het forum. Quoteer alleen wanneer dat nodig is. ^JS

Maar je bent natuurlijk wel mooi klaar als je bij de reus denkt een Hongaarse tv te kopen. Lees nu dat het Poolse zijn. Is dat nog erger?

Mark1992 schreef: ↑

25 nov 2020 09:29

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 09:07

Moneyman schreef: ↑

25 nov 2020 08:20

Ja, daar gaan we weer, om de simpele reden dat jij het evidente blijft betwisten. Ik zou zeggen: lees even terug. Meer woorden maak ik er niet nog een keer aan vuil.

Geen onderbouwing? Mooi, dus uw mening.

Hij heeft het nu al een aantal keer, voornamelijk speciaal voor jou, onderbouwd.

Inderdaad. Hier diskwalificeert iemand zich wel heel duidelijk voor een fatsoenlijke discussie. Jammer en onnodig.

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 15:15

Mark1992 schreef: ↑

25 nov 2020 14:52

Als het allemaal niet uitmaakt, waarom geeft TVReus dit dan niet gewoon aan op de website? Het boeit toch niet?

Waarom zullen ze het wel vermelden? Geen enkele verkoper geeft prijs waar hij spullen inkoopt.

Simpelweg omdat dat moet. Het gaat bovendien niet om waar men inkoopt, maar waar men verkoopt. Ook dat is je al meermaals uitgelegd.

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 14:13

rvr2005 schreef: ↑

25 nov 2020 14:06

Hier nog 1 en we zullen vast niet de enigen zijn. Volgens mij behartigt Neo andere belangen dan die van de consument.

Dus iedereen mag iets roepen en niets hoeft onderbouwd te worden? Het wordt voorgedaan als een groot onrecht en heel veel gedupeerde. En dat terwijl soortgelijke verhalen nauwelijks te vinden zijn. Zo groot zal dat probleem dus niet zijn.

Echt Neo, dat je dit nog durft te typen is gewoon diep triest. Er wordt niets onderbouwd, zeg jij? Onzin: dit hele topic bárst van de onderbouwing. Er zijn geen soortgelijke verhalen te vinden, zeg jij? Alweer onzin, voor iedereen inclusief jouzelf simpel te controleren en bovendien al voor je voorgekauwd in dit topic.

Je bevestigt hier slechts heel duidelijk dat het punt van rvr2005 over wiens belangen je (niet) behartigt, volkomen terecht is.

Nijogeth schreef: ↑

25 nov 2020 10:49

hebra98 schreef: ↑

25 nov 2020 08:29

Maar het specifiek moeten vermelden dat het van een andere markt komt, dat hoeft helemaal niet, wanneer er niet over die specificaties wordt gelogen.

Iets wat overduidelijk afwijkt van wat een Nederlandse consument mag verwachten aanbieden zonder die afwijking (die niet op het eerste oog zichtbaar is) te benoemen, en dus bewust misleiding te plegen, is natuurlijk ook gewoon een leugen. En, anders dan jij hier stelt, alles behalve OK.

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 13:19

Wat ik zeg is dat de verwachting per verkoper anders is. En als jij als koper je niet verdiept in de verkoper, dan is het je eigen schuld als het fout gaat. Juridisch zal dat ongetwijfeld anders liggen, maar we moeten eens af van die eeuwige overbescherming.

Ja, dat ligt juridisch gelukkig anders. En moreel overigens ook.

Wat evidente misleiding en oplichting door de verkoper afdoen als "overbescherming van de consument" is een wel heel onlogisch standpunt. Problemen los je op in de basis. En dat is hier de misleiding en oplichting, niet de veronderstelde overbescherming.

Radar schreef: ↑

25 nov 2020 15:37

Op pagina zeven wordt het wel eens tijd voor een slotpleidooi van de prominente stemmen in dit topic, wat jullie? Hierna jullie kans...

Ah, dit bericht is gepost terwijl ik aan het schrijven was. Dan heb ik bij dezen m'n slotpleidooi gehad

Radar schreef: ↑

25 nov 2020 15:37

Voor wie toch verder wil gaan – maar volgens ons is het wel mooi geweest – is er ook het andere topic over TVreus. (Waarom er twee topics zijn, is ons wel niet duidelijk.)

Die twee topics zijn toch vrij logisch? Het zijn twee verschillende onderwerpen, al hebben ze raakvlakken. Dit topic gaat over de oplichting, het andere over de niet-meegeleverde lijst van The Frame TV's.

Radar schreef: ↑

25 nov 2020 15:37

Op pagina zeven wordt het wel eens tijd voor een slotpleidooi van de prominente stemmen in dit topic, wat jullie? Hierna jullie kans... Voor wie toch verder wil gaan – maar volgens ons is het wel mooi geweest – is er ook het andere topic over TVreus. (Waarom er twee topics zijn, is ons wel niet duidelijk.)

Zoals hierboven ook is aangegeven gaat het om twee verschillende onderwerpen. Hier gaat het over de oplichting die door TVreus wordt verricht. Het andere topic gaat om een televisiemodel die toevallig bij TVreus is gekocht. Er zit klein beetje overlap (want kijk uit) maar de kern gaat het toch om iets duidelijk anders.

@Hebra: in mijn post van 16:05 uur is iets niet helemaal goed gegaan bij het quoten, waardoor ik jou woorden van Nijogeth in de mond heb gelegd. Excuses!

Moneyman schreef: ↑

25 nov 2020 17:11

@Hebra: in mijn post van 16:05 uur is iets niet helemaal goed gegaan bij het quoten, waardoor ik jou woorden van Nijogeth in de mond heb gelegd. Excuses!

>>
Ik dacht zoiets al te zien, maar was even druk bezig.. Bedankt voor je bericht.

Moneyman schreef: ↑

25 nov 2020 16:05

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 14:13

Dus iedereen mag iets roepen en niets hoeft onderbouwd te worden? Het wordt voorgedaan als een groot onrecht en heel veel gedupeerde. En dat terwijl soortgelijke verhalen nauwelijks te vinden zijn. Zo groot zal dat probleem dus niet zijn.

Echt Neo, dat je dit nog durft te typen is gewoon diep triest. Er wordt niets onderbouwd, zeg jij? Onzin: dit hele topic bárst van de onderbouwing. Er zijn geen soortgelijke verhalen te vinden, zeg jij? Alweer onzin, voor iedereen inclusief jouzelf simpel te controleren en bovendien al voor je voorgekauwd in dit topic.

Dat de werkwijze van TVReus stink hoeven we het niet over te hebben. Wel over de oplichting en de zogenaamde andere slachtoffers die hetzelfde leed zijn aangedaan. Dat TS is misleid is bewezen, daar is de rechter ook in mee gegaan. Maar dat TS is misleid wil niet zeggen dat ze in het algemeen oplichten. Daar is geen enkel bewijs van.
En dat ik durf te schrijven dat er niet zoveel 'slachtoffers' is niet zo lastig hoor. Zoals al benoemd door HansdenVB scoren ze op Kiyoh goed. Dat zijn schijnbaar de mensen die de tv als monitor gebruiken. Anders doet je tv het vanaf het begin niet meer en geef je geen positief cijfer. Als juist heel veel mensen benadeeld zouden zijn zou dit percentage tevreden klanten niet zo hoog staan. Dit staat buiten de garantie en service die ze wel of niet geven. Het gaat immers om de oplichting dat ze bewust andere toestellen zouden leveren.

Dan komt er een waslijst aan zogenaamde dezelfde klachten.
1: Er is een andere tv en beugel geleverd dan besteld. Ik lees verder geen klachten dat de tv niet zou werken;
2: Inderdaad een klacht dat 1 buitenlandse app niet zou werken. Ook ik krijg die bewuste buitenlandse app niet op mijn Nederlandse toestel;
3: Een buitenlandse handleiding wil niet zeggen dat de tv niet zou werken. Aangezien daar niet over gerept wordt doet de TV het dus wel.

Enz enz. De klacht van TS is dat er heel veel gedupeerde zijn die een tv hebben die niet zou werken. Daarvan is geen sprake aangezien de meeste mensen er geen problemen mee hebben. Dat er een andere tv geleverd is of geen Nederlandse handleiding wil niet automatisch zeggen dat iemand opgelicht is.
Zoals ik al eerder opmerkte zijn het aantal klagers die in dezelfde situatie als TS zitten op 1 hand te tellen.

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 17:56

Dat de werkwijze van TVReus stink hoeven we het niet over te hebben. Wel over de oplichting en de zogenaamde andere slachtoffers die hetzelfde leed zijn aangedaan. Dat TS is misleid is bewezen, daar is de rechter ook in mee gegaan. Maar dat TS is misleid wil niet zeggen dat ze in het algemeen oplichten. Daar is geen enkel bewijs van.

Van oplichting is het het gewone spraakgebruik sprake indien iets tegen valt en je je geld of spullen kwijt bent. Volgens Van Dale is oplichting hetzelfde als bedriegen en is dat dan weer het met opzet misleiden. Waarom is TS volgens jou wel niet met opzet is misleid?

alfatrion schreef: ↑

25 nov 2020 18:12

NeoDutchio schreef: ↑

25 nov 2020 17:56

Dat de werkwijze van TVReus stink hoeven we het niet over te hebben. Wel over de oplichting en de zogenaamde andere slachtoffers die hetzelfde leed zijn aangedaan. Dat TS is misleid is bewezen, daar is de rechter ook in mee gegaan. Maar dat TS is misleid wil niet zeggen dat ze in het algemeen oplichten. Daar is geen enkel bewijs van.

Van oplichting is het het gewone spraakgebruik sprake indien iets tegen valt en je je geld of spullen kwijt bent. Volgens Van Dale is oplichting hetzelfde als bedriegen en is dat dan weer het met opzet misleiden. Waarom is TS volgens jou wel niet met opzet is misleid?

Waarom kunt u nooit gewoon een antwoord geven? TS is misleid, dat is zeker. Of het met opzet is of een fout gemaakt is, is niet relevant in deze discussie. Waar het om draait is dat er geroepen wordt dat er grootschalige fraude gepleegd wordt omdat TS misleid is. 1 persoon is niet iedereen en van enige onderbouwing dat meer mensen dezelfde vraag en antwoord hebben gehad als TS is geen sprake. Wel een hoop klachten, maar dat staat los van het probleem van TS.

Volgens mij is het meer dan duidelijk dat het handelsmodel van TvReus afhankelijk is van het misleiden. TS is dus opzettelijk misleid, dus bedrogen en dus opgelicht. En dat geld ook voor de andere klanten van TvReus. Het is erg naïef om te denken dat TS de enigste zou zijn.

16again schreef: ↑

25 nov 2020 14:05

Nijogeth schreef: ↑

25 nov 2020 13:45

En daar zit hem dus het verschil in mening. Aangezien de tv's gewoon goed werken op het Nederlandse televisienet. Alle providers werken namelijk met kastjes en die kunnen via een HDMI aansluiting worden aangesloten. Dat werkt 100%

Je neemt zelf het woord TV in de mond, essentiele eigenschap van een TV is de aanwezigheid van de TV tuner.
Bij gebruik van de HDMI aansluiting omzeil je de tuner, en gebruik je de TV alleen als monitor.

Prima als je Hongaarse TVs als monitor wil verkopen, maar het punt is juist dat ze als TVs worden verkocht. Terwijl juist de TV functionaliteit hier onbruikbaar is.

Wat is trouwens hier onbruikbaar, ik ken meerdere mensen die in de loop der jaren grijze import TV's hebben gekocht, maar meestal werkte dat gewoon prima, ook met CI+ modules, ze waren dan wel niet gecertificeerd, dus soms werkte de automatische modus niet, maar handmatig werkte eigenlijk altijd wel.

Of een tuner trouwens nog zo belangrijk is kan je ook over twisten, volgens mij biedt alleen Ziggo nog de mogelijkheid tot gebruik van een eigen tuner, en enkel tegen een meerprijs, alle andere opties die ik ken gebruiken eigen tuners. Juist het gebruik als monitor is tegenwoordig eigenlijk de standaard. Het marktaandeel van gebruikers die een eigen tuner van de TV gebruiken neemt erg rap af tegenwoordig.

alfatrion schreef: ↑

25 nov 2020 18:44

Volgens mij is het meer dan duidelijk dat het handelsmodel van TvReus afhankelijk is van het misleiden. TS is dus opzettelijk misleid, dus bedrogen en dus opgelicht. En dat geld ook voor de andere klanten van TvReus. Het is erg naïef om te denken dat TS de enigste zou zijn.

TS is inderdaad misleid, dat klopt. En wat geldt dan precies voor die andere klanten? Hebben die ook een toezegging gekregen dat ze absoluut en zeker een Nederlandse tv zouden krijgen?