'Energiearmoede' treft steeds meer huishoudens

[moederslink]

Ja snap ik, geld lenen !

Maar hoe worden minima gecompenseerd? Krijgen die ' zomaar ' hun energierekening betaald?
Nee natuurlijk niet, retorische vraag

[misterzuinig]

Hoe dan? Door meer te lenen. De rente is op dit moment zo laag dat er bijna renteloos geleend kan worden. De staatsschuld zal dus nog iets verder oplopen en toekomstige generatie(s) zullen dit moeten ophoesten.

Ik denk dat het kabinet het beste alleen maar de lage inkomens die in slecht geïsoleerde (huur)woningen wonen, moet compenseren, anders loopt de staatsschuld te hoog op en moet het nieuwe kabinet fors bezuinigen. Hogere inkomens kunnen de fors oplopende energierekeningen immers wel zelf betalen.

Ik voer al bezuinigingen op de centrale verarming door, deze winter gaat die niet hoger dan 17 graden. Misschien de centrale verarming maar afschaffen en in plaats daarvan houtkachels gebruiken? Zie https://www.rtlnieuws.nl/editienl/laats ... vervuilend "Allemaal aan de houtkachel? 'Goedkoop maar vervuilend'".

[Bob Schurkjens]

Wat ben ik blij dat ik niet meer in een uche uche buurt met uche uche schoorstenen uche woon.

[scontra]

Ik voer al bezuinigingen op de centrale verarming door, deze winter gaat die niet hoger dan 17 graden. Misschien de centrale verarming maar afschaffen en in plaats daarvan houtkachels gebruiken? Zie https://www.rtlnieuws.nl/editienl/laats ... vervuilend "Allemaal aan de houtkachel? 'Goedkoop maar vervuilend'".

U heeft blijkbaar geen idee wat gedroogd haardhout kost ?

[Nijogeth]

Zibro kachels, alcohol branders en houtkachels zijn zeker niet de gezondste oplossingen. Maar wel een oplossing voor oude tochtige huizen van mensen met een laag inkomen. Helaas dus.

Dus echt niet. Heb je gezien wat die olie kost die erin moet? 65 euro voor 20 liter. Je kan maximaal 44 uur doen met 5,4 liter. Je bent dus ongeveer 60 euro per week kwijt op standje minimaal. En dat is de kachel die 120m3 doet, de goedkoopste variant dus.

[angel1978]

Hoe dan? Door meer te lenen. De rente is op dit moment zo laag dat er bijna renteloos geleend kan worden. De staatsschuld zal dus nog iets verder oplopen en toekomstige generatie(s) zullen dit moeten ophoesten.

Ik denk dat het kabinet het beste alleen maar de lage inkomens die in slecht geïsoleerde (huur)woningen wonen, moet compenseren, anders loopt de staatsschuld te hoog op en moet het nieuwe kabinet fors bezuinigen. Hogere inkomens kunnen de fors oplopende energierekeningen immers wel zelf betalen.

Ik voer al bezuinigingen op de centrale verarming door, deze winter gaat die niet hoger dan 17 graden. Misschien de centrale verarming maar afschaffen en in plaats daarvan houtkachels gebruiken? Zie https://www.rtlnieuws.nl/editienl/laats ... vervuilend "Allemaal aan de houtkachel? 'Goedkoop maar vervuilend'".

Dat gaat allemaal nog niet zo makkelijk worden.
Compenseer je op de energierekening, dan profiteert iedereen daar evenveel van (tenzij je de energiemaatschappij laat bepalen wie in welke categorie valt en dat lijkt me niet de bedoeling).
Compenseer je via de belastingen, dan hebben alleen de lage inkomens ( er vanuit gaande dat zij profiteren ), maar dat zijn niet per se de mensen met een hoge rekening of gasgebruikers.
Of ga je een heel administratief mechanisme optuigen om precies die categorie te compenseren die het het hardste nodig heeft, maar dan is de vraag:
* hoe bepaal je dat?
* Wie bepaalt dat?
* Kost dat niet meer dan het oplevert?

[misterzuinig]

Dat gaat allemaal nog niet zo makkelijk worden.
Compenseer je op de energierekening, dan profiteert iedereen daar evenveel van (tenzij je de energiemaatschappij laat bepalen wie in welke categorie valt en dat lijkt me niet de bedoeling).
Compenseer je via de belastingen, dan hebben alleen de lage inkomens ( er vanuit gaande dat zij profiteren ), maar dat zijn niet per se de mensen met een hoge rekening of gasgebruikers.
Of ga je een heel administratief mechanisme optuigen om precies die categorie te compenseren die het het hardste nodig heeft, maar dan is de vraag:
* hoe bepaal je dat?
* Wie bepaalt dat?
* Kost dat niet meer dan het oplevert?

Anders de compensatie maar via de Bijzondere Bijstand bij de gemeente waarbij je je inkomensgegevens en je stookgegevens moet tonen om voor deze compensatie in aanmerking te komen. Niet iedere minima heeft immers hoge stookkosten. Denk maar aan minima die in een goed geïsoleerd flatje wonen en ook nog eens hun tarieven bij de energieboer voor meerdere jaren hebben laten vastzetten toen energie veel goedkoper was.

[witte angora]

de centrale verarming

Het zal ongetwijfeld een typefout zijn, maar wat een rake typefout.

Zibro kachels, alcohol branders en houtkachels zijn zeker niet de gezondste oplossingen. Maar wel een oplossing voor oude tochtige huizen van mensen met een laag inkomen. Helaas dus.

Dus echt niet. Heb je gezien wat die olie kost die erin moet? 65 euro voor 20 liter. Je kan maximaal 44 uur doen met 5,4 liter. Je bent dus ongeveer 60 euro per week kwijt op standje minimaal. En dat is de kachel die 120m3 doet, de goedkoopste variant dus.

Zet jij je cv dan ook 24/7 op standje maximaal? Het is 44 uur dat hij brandt, als hij een uurtje per dag aanstaat op vol vermogen doe je er een maand mee. Heb je een goed geïsoleerde woning (wel flink de ramen op een kier voor de broodnodige ventilatie), dan wordt het nog wat anders. Koop je een beter exemplaar, een laserkachel, dan wordt het nog een ander verhaal.

In Japan heeft iedereen zo'n ding, daar kunnen vanwege de vele aardbevingen nu eenmaal geen gasleidingen aan worden gelegd.

[Jablan]

Zibro kachels, alcohol branders en houtkachels zijn zeker niet de gezondste oplossingen. Maar wel een oplossing voor oude tochtige huizen van mensen met een laag inkomen. Helaas dus.

Houtkachels zijn een manier van verwarmen voor mensen, die geen gasaansluiting hebben. Landelijk gebied bijvoorbeeld.

Ik voer al bezuinigingen op de centrale verarming door, deze winter gaat die niet hoger dan 17 graden. Misschien de centrale verarming maar afschaffen en in plaats daarvan houtkachels gebruiken? [...]

Dan heb je het wel warmer dan 17 graden. Momenteel staat hij hier 2 uur per dag aan en dan is het de hele avond minstens 22 graden in de woonkamer, de volgende ochtend nog steeds 20 graden.

U heeft blijkbaar geen idee wat gedroogd haardhout kost ?

Laatste keer 375 euro voor 5 m3 gemengd beuk/eik inclusief brengen. Direct besteld voor de volgende keer, want er is een tekort aan haardhout, daarom houdt de leverancier 5 m3 voor ons opzij. In dit huis gaat er zes meter per winter door (milde winters). Dat zal minder worden, omdat we stap voor stap vernieuwen en dan direct de isolatie meenemen.

Wat ben ik blij dat ik niet meer in een uche uche buurt met uche uche schoorstenen uche woon.

Dat is de andere kant van het verhaal. Wij stoken alleen hout en echt niets anders. Met een keramisch filter direct bovenop de kachel. Als wij stoken, ruikt niemand wat en drijven er geen rookwolken door de straat.

Maar helaas ... buurman iets verderop gooide alles in de kachel. Dat was uche uche uche ... middenin de zomer. Wij hebben hem erop aangesproken en nu ligt er een beetje hout op voorraad en de rekening van de schoorsteenveger doet de rest.

[Geip Suusje]

Zibro kachels, alcohol branders en houtkachels zijn zeker niet de gezondste oplossingen. Maar wel een oplossing voor oude tochtige huizen van mensen met een laag inkomen. Helaas dus.

Dus echt niet. Heb je gezien wat die olie kost die erin moet? 65 euro voor 20 liter. Je kan maximaal 44 uur doen met 5,4 liter. Je bent dus ongeveer 60 euro per week kwijt op standje minimaal. En dat is de kachel die 120m3 doet, de goedkoopste variant dus.

Grofweg kan je rekenen dat 1kg of liter brandstof 10kWh aan warmte oplevert. 1 liter kost €3
De warmte kost je dan €0,30/kWh, wat even duur is als electriciteit.

Conclusie: je kan net zo goed een electrisch ventilatorkacheltje gebruiken. En dat is wel zo veilig, en stinkt ook niet.
Je kunt zo'n kacheltje van 1 of 2 kW erg efficient gebruiken als je die precies op je werkplek richt.

[Ivo.w]

Zet jij je cv dan ook 24/7 op standje maximaal? Het is 44 uur dat hij brandt, als hij een uurtje per dag aanstaat op vol vermogen doe je er een maand mee. Heb je een goed geïsoleerde woning (wel flink de ramen op een kier voor de broodnodige ventilatie), dan wordt het nog wat anders. Koop je een beter exemplaar, een laserkachel, dan wordt het nog een ander verhaal.

Wanneer je in de winter aan een uurtje per dag op vol vermogen genoeg hebt om het in huis aangenaam te houden, dan hoef je je sowieso al niet druk te maken over hoge energiekosten. Je woont dan in een écht supergoed geïsoleerd huis.

De grootste Zibro kachel levert op de hoogste stand een vermogen van 4650W. Als je hem dagelijks een uurtje gebruikt, dan is dat gelijk aan 4,65kWh warmte. Dat is evenveel warmte als ongeveer 0,5m³ gas verbranden.
Wanneer je met één uurtje Zibro kachel per dag er warm bij zit, zou je gedurende een volledig stookseizoen (180 dagen) dus het equivalent van 90m³ gas verstoken. Ofwel: bijna niets. En dat kost dus ook met de huidige hoge gasprijzen bijna niets. In elk geval niet genoeg om de aanschaf van een Zibro + brandstof financieel echt te kunnen onderbouwen.

[moederslink]

Anders de compensatie maar via de Bijzondere Bijstand bij de gemeente waarbij je je inkomensgegevens en je stookgegevens moet tonen om voor deze compensatie in aanmerking te komen.

Dát wordt nog wat....zelfde puinhoop en uitzoekerij misschien wel als bij de toeslagenaffaire.
Gemeenten zitten zonder geld, bijzondere Bijstand bestaat niet meer als zodanig, dat wordt eventueel als lening verstrekt.
Niet iedere minder verdienende heeft een bijstandsuitkering, er zijn mensen met wisselende maandinkomens, thuiswerkers met de cv aan , mensen die tussentijds hun baan verliezen etc etc.
Hoe wordt dat uitgezocht, bepaald?
Dat lijkt mij schier onmogelijk om dat goed uit te vogelen en dan daarbij er zullen ongetwijfeld ook weer mensen zijn die onterecht compensatie krijgen omdat ze frauderen en omdat het eea misschien niet goed te duiden is sommigen dan weer géén compensatie krijgen.

[Ivo.w]

En naast bovenstaande:

Waarom verdient iemand met een bescheiden koopwoning die op dit moment krap bij kas zit maar die afgelopen jaren ook wel geld heeft gehad voor luxe vakanties een compensatie en de buurman die af en toe een vakantie overgeslagen heeft en het geld heeft uitgegeven aan isolatie zou dan geen compensatie krijgen?

Dat voelt natuurlijk ontzettend oneerlijk. Dan wordt slecht gedrag beloond met een subsidie. Want echt waar: de basisstappen van woningisolatie kosten per stap echt niet meer dan een jaar vakantiegeld aan isolatie besteden. Voor een bescheiden rijtjeshuis zijn de kosten voor bijvoorbeeld vloerisolatie zo'n 1500 euro. Idem voor spouw isolatie.

[Bob Schurkjens]

De heffingskorting energiebelasting zal wel verhoogd worden. Daarmee wordt zuinig energieverbruik blijvend beloond. En het kan betaald worden uit de meeropbrengst energiebelasting / btw.

[Ivo.w]

De heffinskorting is inderdaad een makkelijke 'sleutel' om huishoudens te compenseren. De heffinskorting wordt immers alleen verstrekt aan gebruikers van panden die als woning geregistreerd staan. (kleine uitzondering: verenigingen, scholen, buurthuizen etc kunnen hem ook aanvragen, maar dan wordt het niet automatisch via de energierekening toegekend).

Een andere makkelijk toe te passen optie voor de overheid is om tijdelijk de energiebelasting op gas te verlagen, maar daarmee kom je de grootste vervuilers (in praktijk de rijke eigenaren van mooie dure vooroorlogse villa's en herenhuizen) het meest tegemoet.

[Geip Suusje]

De heffingskorting energiebelasting zal wel verhoogd worden. Daarmee wordt zuinig energieverbruik blijvend beloond. En het kan betaald worden uit de meeropbrengst energiebelasting / btw.

De energiebelasting is een vast bedrag per m3 gas of kWh electra: https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... elastingen

Als gas en stroom duurder worden blijft de Energiebelasting gelijk.
Het rijk scoort wel meer BTW.

[moederslink]

Tegemoetkoming vaste lasten bij veel bedrijven door de Corona ellende is ook nog steeds niet overgemaakt, zodat ook deze bedrijven alsnog omvallen.

Kort en goed : er wordt steeds van alles beloofd ( kijk naar de aardbevingschade) , maar het schiet allemaal niet écht op.
Hoekstra heeft het nu ook weer over miljarden compensatiesteun , maar ik moet het nog maar zien.

Er zijn echt huishoudens die straks de energienota niet kunnen betalen !
Worden ze dan afgesloten ? Deurwaarders op de stoep? Nog méér in de grond zakken?

[Lady1234]

Maar de heffingskorting op de energie kan verhoogd worden. Is nu al hoger dan de vaste lasten voor elektra.

[Geip Suusje]

In 2018 was er ook in de herfst een piek in de gasprijzen. Op het eind van het jaar was alles weer normaal. Gas werd daarna zelfs zeer goedkoop!
https://markets.businessinsider.com/com ... price?op=1 (even de 5y selecteren, dan zie je het)

[Moneyman]

Ik heb net eens mijn huidige tarieven, een persoonlijk aanbod van gisteren én van vandaag naast elkaar gelegd. Korte samenvatting van de kale tarieven (de vaste leveringskosten, de energiebelasting, de Opslag Duurzame Energie en de netbeheerkosten komen er dus nog bij):

- normaaltarief: huidig € 0,08368, gisteren € 0,26246 (+ 314%), vandaag € 0,33249 (+ 397%);
- daltarief: huidig € 0,07048, gisteren € 0.20709 (+ 294%), vandaag € 0,21264 (+ 302%);
- gastarief: huidig € 0,21846, gisteren € 1,04030 (+ 476%), vandaag € 1.19859 (+ 549%);

Een stijging van 400 % voor elektriciteit en 550 % voor gas is toch wel bizar. En dat de tarieven één dag later alweer dik 10% gestegen zijn ten opzichte van de dag ervoor ook. Ik wacht nog maar even met oversluiten - ik heb nog tot medio januari de tijd.