Pagina 9 van 17
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 13:42
door Gast
gast van 11.12uur vandaag:
mijn honden hebben huisproblemen en om barf te geven gaan deze problemen toch echt niet weg. hun problemen hebben namelijk niks met voer te maken
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 13:45
door Broodjeaap
Zovele onderzoeken, zovele theoriën, gestaafd op praktijkervaringen van vers vlees- en brokkenhonden. Nochthans zijn er geen gevallen bekend van niervergiftiging door het voeren van B.A.R.F. (vers voer) en KVV (Kompleet Vers Vlees), in tegenstelling tot nierproblemen bij brokkenhonden.
Er is veel bewijsmateriaal dat aantoont dat wanneer je een huisdier een op granen gebaseerde droge voeding geeft, je meer kans maakt op vorming van nierstenen. De lange-termijn uitdroging dewelke zich voordoet veroorzaakt geconcentreerde urine en plaatst aanzienlijke stress op de nieren*. Minderwaardige voeding gebruiken resulteert in toxiciteit en een overladen van het urinaal systeem. In tegenstelling bevat een voeding op basis van vlees, beenderen en organen, een hoeveelheid mineralen of as, dewelke niet synthetisch of kunstmatig zijn. Wanneer een volledig uitgebalanceerde rauwe voeding wordt verteerd, is er weinig kans op het ontwikkelen van een onevenwichtige balans in mineralen. Het opnemen van voedinsstoffen zoals ze voorkomen in hun natuurlijke staat of als een volledige voedingsbron zal voorkomen dat dieren mineralen gaan ophopen in hun systeem en draagt dus bij tot een goede algemene gezondheid van het dier*.
http://www.hondenartikelen.nl/veelgesteldevragen
http://www.carnibest.nl/drs-koning.htm
Brokvoer zonder BHA/BHT/Etoxyquine en andere chemische toevoegingen, zonder soja en gemanipuleerde graaningrediënten, zonder zeer goedkope bottenvermalingen waarvan de herkomst net zo duister is als de brok zelf, DAT zijn de veroorzakers van de meeste nier-en leverproblemen bij honden. Om nog maar te zwijgen over de invloed van het overenten van onze huisdieren, wat op zich al een aanslag is op het algehele immuunsysteem van in dit geval een hond.
Alleen daarom al is goede gezonde voeding een must.
Op dit moment is er een vegetarisch brokvoer op de markt wat door de commerciële promotors de hemel ingeprezen wordt. Dit is je reinste onzin ten top! Door het manipuleren van het voedsel van de hond, wordt het door toedoen van menselijk falen ondergeschikt gemaakt aan de rol van de carnivoor. Het zijn dus de commerciële brokkenmakers die de hond vergiftigen. Brokvoer bestaat pas 50 jaar.
De verwording van de wolf tot huishond gaat tig eeuwen verder.
Als de hond mocht kiezen, at het geen doodgekookt brokje.....
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 13:59
door Broodjeaap
Huidproblemen waarvan niet aan te tonen is dat ze door invloeden van buitenaf worden veroorzaakt, komen simpelweg van binnenuit.
Dan kan bepaald worden of er organische storingen zijn die daar debet aan zijn en moet zeker wel de voeding aangepast worden.
Ik heb zo'n hond met een huidprobleem en sinds hij op B.A.R.F. staat, is het WEG. Hij is gesterkt door het opbouwen van een gezond immuunsysteem dat hierin een belangrijke bijdrage levert.
Je kent de term 'zwarte bierbuik' wel, dat had 1 van mijn honden.
Nu kan ik met zekerheid zeggen dat ook de brok deze allergie gestimuleerd heeft. Het overenten is veroorzaker nr. 1 en gelukkig worden de entingsschema's hierop aangepast.
Jammer dat het voor jouw honden anders heeft uitgepakt, maar vele andere hondeneigenaren van honden met huidproblemen zweren bij B.A.R.F. of KVV, net als jij bij jouw brok.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 15:03
door Gast
pff kan jij niet lezen?? het heeft niks met voer te maken jij kan echt niet lezen. mijn honden zijn allergisch tegen hooistofmijt peniciline graspollen bomen stof enz enz. dus verandering qua voer werkt niet.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 17:10
door Gast
Even voor Broodje aap.
Want je blijft eigenwijs.
Deze onderzoeken zeggen mij genoeg. Zij melden zeker te weten welke problemen er nu vaker voorkomen.
+ alle rasverenigingen dieren artsen overheidsinstellingen. Als dat zo zou zijn wat je zegt dan zou men dat echt wel promoten. En niet weer met dat lulkoekverhaal van dierenartsen hebben aandelen bij de voer fabrikanten.
Je moet bij mij niet aankomen met die lulkoekverhalen. Op dit moment is het zo dat diverse dierenartsen veel meer zieken honden hebben door voeding volgens Barf.
Door het geven van kippennekken vleugels. Ook versleten nieren door te veel aan eiwitten en Mineralen.
Je moet eens op houden met leugens te vertellen.
Zie hier de onderzoeken die aantonen dat Barf slecht is.
Met name deze, Waneer is het gif wanneer is het gezond.
http://www.democrates.net/milieu/index. ... ive=&start_
Geen vlees honden worden ouder. ( Vleeseter onzin dus )
http://www.vegetarisme.be/php/EM15_geen ... ss=2&sss=1
http://www.parkvets.com/petsandvets-barf.html
http://www.mybluedog.com/rawmeat.html
http://www.mybluedog.com/xrays.html
http://www.mybluedog.com/wolfdogdiet.html
http://www.worldexplorer.be/geschiedenis_hond.htm
http://www.antechdiagnostics.com/client ... 3%5F02.htm
http://home.tiscali.be/dieren.kliniek/m ... fouten.htm
http://europa.eu.int/scadplus/leg/nl/lvb/f81001.htm
Europa regels. Zijn er niet voor niets
http://europa.eu.int/scadplus/leg/nl/lvb/f81001.htm
Of deze vrome regels. De dieren hebben nog steeds geen koelkast. Wij mensen nu wel. Maar men wist echt wel waar je ziek van kan worden. In die tijden ging men echt dood.
http://www.cai.org/nl/themesheets-nl/ca ... 0112nl.htm
Of deze dan die meld heel duidelijk wat een hond nodig heeft. En de voedingsstoffen die de hond juist nodig heeft wordt juist verbrand.
http://www.kynotrain.nl/Voeding.php
http://www.canecorsonancy.nl/voeding.htm
Een dierenarts maar die heeft geen verstand van voeding.
http://www.dierennieuws.nl/nw/art/200112/nw7656.htm Moet wel de ziekte
Graan slecht, Onzin. zie dit maar.
http://www.commedia-mopshond.nl/voeding-xtra.htm
Al deze pagina,s melden dat Barfen niet gezond is.
Heeft niets met brokken te maken. De enige die tegen de brokken zijn dat is Ian Billings en gaat nu via omwegen zijn verhaal verkopen.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 21:59
door Gast
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 22:01
door Gast
JULLIE PROBEREN ELKAAR TE OVERBLUFFEN WIE DE MEESTE LINKS KAN VINDEN, NOTEREN! WAT DOM ZEG.
HOU ER TOCH MEE OP! MENSEN DIE MELDEN DAT BROKKEN ZO OKÈ ZIJN HEBBEN NOG NOOIT EEN HALF JAARTJE CVV OF BARF GEGEVEN. EN ZOLANG DAT NIET ZO IS ZIJN ZE NIET TE OVERTUIGEN! FORGET IT!
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 22:16
door Gast
Je begrijpt het gewoon niet.
Met Barfen ben je heel langzaam je hond naar de dood te helpen. Hoe sterker de nieren hoe langer het duurd.
Het interseert mij geen bal dat de baasjes het verdriet er dan van hebben die zo eigenwijs zijn hier mee door te gaan. Het duurt maar 5 jaar en dan zijn de nieren echt kapot.
Maar de hond wel. Niet de baasjes.
Dat men zelf een maaltijd samensteld is goed, Maar dan wel op de juiste manier. Niet via adviesen via internet
De diepvriesmaaltijden die kant en klaar te koop zijn is niks mis mee.
Maar dat geld ook voor de goede brokken. Deze zijn te koop bij de dierenspecialzaak en of groothandel.
Zelf ben ik wel een voorstander van zelf de maaltijd samen te stellen. Niet voor brokken. Maar de brokken zijn wel veilig en gemakkelijk.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 22:27
door Gast
ik schijf wel iedere keer dat ik geen barf geef meer omdat mijn honden het goed doen op brok. heb tevens wel ooit barf geprobeerd maar niet te vreden. maar om nou te zeggen dat je je hond de dood in jaagt met barf gaat wel heel ver ben ik niet mee eens.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 22 mei 2005 23:25
door Gast
Dan vraag je het maar na bij de experts.
Dierenartsen en het dierenziekenhuis in Utrecht. Daar lopen de baasjes met hun zieke hondjes. Veroorzaakt door Barf.
Botten en vlees dieeten volgens Barf = Ian Billing. Is echt het slechtse wat er is.
Een vers runderbot gewoon als kluif is prima. Maar niet overdrijfen.
Barfen is gevaarlijk. Waar het mij om gaat is dat men met verstand vers voert. Daar is echt niks mis mee.
Maar vers voeren is niet eenvoudig. er zijn vele afgestuurde prof. Die veel van Vers voeren weten,
Het advies in deze luister naar de gene die echt weten hoe het werkt met een hond. Deze staan niet op internet boeken te verkopen
Zelf dacht ik ook jaren lang een hond is een vlees eter. Maar na een studie weet ik nu veel beter.
Ik weet wat ik mijn hond moet voeren. Maar vers voeren is echt heel moeilijk.
Zoveel factoren. Actieve, hond, pup, oud, zwanger, ziek, en ook al de verschillende rassen allergie spijsvertering per hond enz enz. Al deze factoren bepalen de samenstelling. Het is net als bij mensen. Daarom kan je nooit je advies halen en krijgen via internet.
Onthoud dit maar
Wij mensen merken het vaak als het niet goed met je gaat. Een hond kan niet echt praten. Dat zie je als mens met je ogen. Vaak veel te laat.
Ik wil behoeden dat men maar lekker gaat experimenteren met de voeding van honden. De nieren zijn echt gevoelig voor te veel Mineralen ( Botten en beendermeel) en voor te veel aan eiwitten ( Spiervlees en organen. ). Deze voedings vormen moeten echt met mate.
Helaas kan je een nier defect moeielijk herkennen bij een hond. Met name in het begin. Het gaat heel erg langzaam. Eigenlijk merk je het niet. Vaak door de dikke vacht zie je niet dat je hond afvalt en dat hij of zij meer drinkt gaat ook heel langzaam, Het sluipt er heel langzaam in.
Ziekte beeld
A Fase 1 Is sneller moe zal sneller hijgen. Ogen kunnen soms uitpuilen. Ben je eigenlijk al te laat. Soms is een nierdieet nog de enige redding.
B Na Fase 1 Is nu ook mager en gaat veel drinken ( Bijna niet meer de redden. Gaat dus echt snel dood.) Bij een Pup heb je soms geluk
C Haaruitval en noem maar op. Bloed in urine enz. ( Spuitje )
De dierenarts kan het heel eenvoudig testen. Urine strookjes. Deze kan je ook bij de apotheek in het dorp of stad kopen. Maar ga niet zelf de dokter uithangen. Dat vergeef je jezelf nooit.
Zodra er Eiwitten in de urine aanwezig zijn dan is haast geboden. Advies is zeer snel naar de dierenarts. Via een bloed onderzoek kan hij zien of de nieren nog voldoende vermogen hebben.
Heel vaak is de urine troebel en stinkt. Is ook donker van kleur door de aanwezigheid van bloed.
Verder kunnen de scherpe botten de maag beschadigenen en of de boel verstoppen. Dit kan een maagkanteling veroorzaken en of een hele nare ontsteking in de darmen. Een operatie kost 1000 Euro. Wil je dat risico en je kan het betalen dan is dat natuurlijk geen enkel probleem. Zal niet heel gouw voorkomen maar is wel mogelijk. De dierenartsen melden nu al dat het vaker voorkomt.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 07:42
door Gast
ik denk dat jij je maar even moet schamen om te zeggen dat Barfers hun honden doden
waarom ga je dat niet even op de barfplaats verkondigen, of durf je daar je waanzinnige ideeen over barf niet te onderbouwen!
ik zou zeggen, probeer het eens :
www.barfplaats.nl
schandalig wat je beweerd, je loopt in principe te roepen dat ik mijn hond dus aan het doodmaken ben
walgelijk mens!!
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 07:59
door Gast
Moet je zelf weten,
Maar heb je de specialisten al gebeld. Of is internet de waarheid voor jouw. Advies halen via internet dat is belachelijk. Zelf dokteren noemen wij dat.
Barfen en zelf de maaltijd samenstellen zijn twee totaal verschillende dingen.
Wat je hond geeft na deze waarschuwingen is verder jouw probleem.
Botten ( Mineralen ) Spiervlees ( Eiwitten) Te veel geven van deze voeding slecht voor de Nieren. Ik verzin dit echt niet. Bij Barfen is dit de basis.
Zelf je maaltijd samenstellen daar is niks mis mee. Als je het maar op de juiste manier doet.
Als je navraag heb gedaan bij de specilisten dan hoor ik het wel.
En op
www.barfplaats.nl ga ik niet eens moeite doen.
Want je gaat barfen.
Omdat hij minder poept en de vacht er mooier uit ziet. Een beetje olie van de olijfboom en Voila je heb het zelfde resultaat. Probeer dat maar uit leggen. 1 forum is voor mij genoeg. De mensen worden vanzelf wel wakker. En dan is het te laat. Wat men op hun eigen club doet dat moeten zij zelf weten. Ik laat hun in deze droom.
WANT EEN HOND MAG NIET POEPEN HE, Wat dacht je van een kurk.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 08:44
door Broodjeaap
Tja, het overtreffen van links. Nog maar een paar, met het verzoek te lezen. Zovele onderzoeken, zovele meningen..... blijft nog steeds overeind dat vele honden in betere conditie verkeren als voorheen op brok.
http://www.rawfed.com/myths/standards.html
http://www.pcoc.net/dog-food.htm
http://psalsedo.tripod.com/welcometoflashspage/id9.html
http://www.hondenartikelen.nl/veelgesteldevragen
http://home-14.tiscali-business.nl/~wan ... osofie.htm
Wil je weten of de nieren te zwaar belast worden, dan doe je regelmatig een urinetest en moet je je rauwe voeding aanpassen. Mijn honden hebben perfecte waardes, evenals de uitslagen uit de bloedtesten die ze jaarlijks ondergaan vanwege bepaald 'werk' wat 1 moet verrichten.
Mijn honden krijgen geen kilo's zwaar verteerbare vlees/botonderdelen, wel dagelijks maar met mate. Aangevuld met groentemixen en orgaanvlees, houdt dat in dat dit weinig belastend is voor het nierstelsel. Over de hele week genomen zijn er aanvulling als natuurlijke pro-biotica, kruiden en fruit. In een brok vind je geen 1 van deze ingrediënten terug, die dezelfde uitwerking zou moeten hebben.
Nierfalen heeft duidelijke symptomen, als je je hond niet goed genoeg kent om dit te herkennen, dan pas ben je je hond bewust aan het vergiftigen. Je kan er nl. makkelijk op tijd bij zijn en je hond is hier goed op te genezen. Vooralsnog bekend zijn er meer brokkenhonden met nierproblemen dan honden op KVV en B.A.R.F.
http://www.pethealthcare.net/html/body_ ... tones.html
Dit heeft invloed op hele volksstammen viervoerters:
http://www.mepuppy.com/articles/dogs-article-794.htm
Een eerder gemaakte opmerking van een gast over vele barfers die bij Diergeneeskunde Utrecht met nierproblemen belanden. Onderbouw dat met statistische cijfers die er overigens niet zijn, dit klopt nl. niet.
En ik zit zo dicht bij het vuur, dat ik daar zeker van op de hoogte moet zijn.
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 12:07
door Gast
het slaat ook helemaal nergens op dat juist de Barfers vaker een nierprobleem hebben, wij hebben 13 jack russels, en niet 1 met een nierprobleem, we hebben 1 herder,overgenomen van mijn zieke ouder, en die heeft een zwaar nierprobleem, altijd, haar leven lang Noblesse gegeten . lullig voor jou dat juist de enigste brokkenhond hier dus een zwaar nierprobleem heeft, en dus geven we haar nu de door de da zo gepromote HILLS brokken.
verder is wat de hond poept, afval, dat nemen ze niet op, het feit dat ze op vlees of barf dus zo lekker weinig en stevig poepen heeft niets te maken met dat we er liever een stop in willen hebben, maar wel met het feit dat alles tenminste opgenomen wordt, en niet zoals de brokken via een darmkanaal weer uitgeworpen wordt. dat je niet eens naar barfplaats durft te gaan om daar je uitleg te geven zegt al voldoende. zweer jij nu maar bij je trouwe brok, ik zweer bij mijn vers+barf.
BETER BARFEN OF VERS MET GEZOND VERSTAND, DAN HET GEKLUNGEL VAN EEN BROKKENFABRIKANT!!!
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 13:19
door bitchy
eigenlijk nutteloos dat er nog een kleine bescheiden bijdrage komt maar vooruit met de geit
in principe willen de mensen die barfen of cvv geven de personen die brokken voeren alleen maar bewust maken van wat ze hun hond nou eigenlijk geven
in brokken zitten nou eenmaal stoffen als BHT, BHA en ETHOXIQUINE
in alle brokken zit gewoon veel graan, bij de dure brok zelfs nog bijna de helft wat veel allergieen kan ontwikkelen
een hond / wolf is een carnivoor geen herbi of omnivoor
ze eten hoofzakelijk vlees
dat wil niet zeggen alleen maar vlees ik weet dat ze ook de maaginhoud opeten maar kennelijk denken sommige van jullie dat dat dan ook het enigste is dat ze eten en de rest laten liggen
dat is niet waar
ik heb ook het idee dat sommige hier niet echt een bewijs willen dat vers of barf beter is
ze willen gewoon koste wat het kost gelijk krijgen
dan maar met grove beledigingen zoals roepen dat je je hond langzaam aan dood maakt met barf
het spijsverteringsstelsel van een hond is niet uitgerust om voor de helft granen te verteren wel voorverteerde granen zoals in de maag van een prooi
maar die hoeveelheid is absoluut niet de 50% die in brokken voorkomt
nee stukke minder!! wat voor prooidier je ook neemt hij bestaat nooit voor 50% uit ''maag''
gelukkig zit er ook nog vlees en bot aan
mensen die een probleem hebben met hun hond adviseer ik altijd, al is het maar tijdelijk, vers te proberen
en ik ben nog nooit iemand tegen gekomen die me vertelde dat het niet heeft geholpen
sterker nog
ik zie honden die gewoon tot rust komen
ik zie honden die eindelijk die kilootjes krijgen die ze van brokken niet krijgen omdat ze of aan de race raken of ze weer uitbraken
ik zie honden die op prednoral stonden en hele kale schurftige plekken kregen en die nu weer wat dons groei krijgen
en dat is dus waarom ik geloof in vers en barf
je moet het zien
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 13:33
door Gast
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 13:40
door Gast
barfers willen hier ook alleen maar hun gelijk halen laat iedereen in hun waarde. laat ieder voor zich bepalen wat ze geven
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 14:48
door Gast
dat zal het hem ook zijn...
''ze kunnen hun gelijk niet halen'' ze kunnen niet onderbouwen dat brokken beter zijn dan vers of barf.
en dan gaan we maar lekker roepen dat er nierproblemen voorkomen bij vleeshonden, bullsjit, laat mij dat maar eens zien dan.
en dan als klap op de vuurpijl zeggen dat je je hond langzaam dood maakt
heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel zwak
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 14:57
door Gast
ja dat vind ik ook wel ver gaan dat je je hond langzaam dood maakt. op barf of brok. voor mij is het om het even enkelt ik geef brok. en geen barf meer gaat goed zo dus wat is het probleem nou?
Re: Waarom goed voeden zo belangrijk is.... B.A.R.F.
Geplaatst: 23 mei 2005 15:35
door Gast
nou, het probleem is dat barfers de brokkenvoederaars (ofzoiets) (bestaat dat woord?) proberen te wijzen op de slechte dingen die in brokken zitten.
en het andere probleem is dat de brokfanaten dit niet pikken en dus dingen over barf/vers uit hun duim gaan zuigen.
no matter what iedereen met zijn hond doet, voor mij is het vers, geen barf omdat ik me daar gewoon niet in kan verdiepen. zou ik dat wel doen dan denk ik dat ik mijn hond daar veel plezier mee zou doen.
brokken gaan er bij mij niet in omdat mijn honden het helemaal niet goed deden op brok. en de oudste heeft bijna geen tanden meer, met diner poepte ze wel 6 x per dag, ook dun.
zij was de eerste die op vlees ging. omdat ze het zo goed deed is de rest gevolgd. ik, ik ben op en top tevree over vers!