[ archief ] Nieuwe pensioenregels, 40 jaar werken?

[kweenie]

Het gaat ook niet om de levensverwachting van bv de net geboren mensen, maar om de resterende levensverwachting van mensen die 65 worden. Die is (ook) flink toegenomen

[Miepje1]

En dus is het vreemd dat de regering vindt dat mensen van na 1955 'ineens' zoveel langer leven dat ze wel tot hun 70e kunnen werken. Zoals ik al zei, het ABP rekent voor vrouwen, geboren in 1958, met een leeftijd van 80 jaar. En nu weet ik wel, de AOW werd vroeger op 65 gezet omdat de meeste mensen dat niet eens haalden, maar ja, als je al met 17 jaar bent begonnen met werken zou het leuk zijn een paar jaar eerder dan pas met 70 jaar te mogen stoppen. En zeg nou niet dat dat kán, want het mag dan officieel kunnen, het is niet te betalen tenzij je toevallig een heel goed betaalde baan hebt zodat je kans ziet om een dikke spaarpot te kweken ten behoeven van de overbruggingsjaren.
Waarom zou je niet gewoon minder mogen gaan werken als je aantoonbaar 40 jaar hebt deelgenomen aan het arbeidsproces én eventueel voor pensioen hebt gespaard? En dan met 45 jaar helemaal stoppen? Of desnoods nog doorwerken als je dat wilt, maar dan ook zonder AOW te ontvangen? Tenslotte is pensioengeld je eigen geld, AOW niet.
Hou me ten goede: ik zou dan over 2 jaar kunnen stoppen. Daar heb ik ook nog geen zin in; ik heb veel te leuk werk. Maar voor iemand anders kan dat anders liggen .

[langste adem]

Ik kreeg vandaag een brief van het pensioenfonds van een voormalig werkgever, waarin werd aangegeven hoe de overgang zou verlopen voor voormalige werknemers naar een nieuw pensioenfonds.
Nu is het zo dat destijds de pensioenleeftijd 62 jaar was bij dat bedrijf : het pensioenuitkering tussen het 62e en 65e levensjaar was iets hoger dan de uitkeringen na het 65e levensjaar.

In het nieuwe pensioenfonds bestaat deze mogelijkheid van een tijdelijke pensioenuitkering niet, en dus vind er een herberekening plaats op basis van " actuariële pricipes", zodat de waarde van de totale waarde niet wijzigd voor het opgebouwde pensioen, maar dat de pensioenleeftijd pas ingaat op 65 jaar.
Verder in de brief staat dat er vervolgens weer de mogelijkheid is om de penioenuitkering eerder te laten ingaan , zodat je bijvoorbeeld toch kan stoppen op je 62e.
Ik vermoed dat er in het laatste geval dan weer een "herberekening op basis van actuariële principes" moet gaan plaatsvinden, en dat daarmee de uitkering tzt toch een stukje lager zal liggen dan nu wordt voorspeld.

Het is maar een klein slapend pensioentje wat niet geindexeerd wordt,en ik maak me er niet al te druk over (tegen die tijd is de uitkering vast zodanig verdampt wegens inflatie zodat ik er hopelijk maandelijks nog net een waterijsje van kan kopen).

Maar wat ik nou niet begrijp dat ze het nog steeds over een pensioenleeftijd hebben van 65 jaar .
Volgens de huidige regels zou ik tot mijn 67 moeten blijven werken ?????? Kan ik dan binnenkort weer een herberekening verwachten ?

[Miepje1]

Tja langsteadem, vandaag in de krant dat het toch naar 67 gaat in 2021. Ik krijg dus gelijk... een grote groep kán gewoon niet meer stoppen met werken. Elke keer als je denkt dat je 'oud' genoeg bent, wordt de grens weer opgerekt. Voor mijn bouwjaar 1958 is het dus al MINIMAAL 67, in plaats van het 'maximum' waarover twee jaar geleden nog gesproken werd.
Ik wou dat ik 10 jaar jonger was... dan had ik er geen probleem mee om tot 70 door te moeten. Nu wel, want hoe krijg ik in vredesnaam 5 jaar overbrugging bij elkaar gespaard? Even voor de goede orde: ik werk al full time sinds 1976, heb al mijn eigen opleidingen betaald maar helaas ben ik niet slim genoeg voor een duurbetaalde baan. Dus veel sparen is er niet bij.

[kweenie]

Als je nog bij het fonds actief bent (en vaak ook als je dat niet meer bent), dan kun je de ingangsdatum ook vervroegen of juist uitstellen. Vervroegen betekent wel dat je pensioen per jaar iets lager wordt, omdat de zelfde hoeveelheid geld over meer jaren moet worden gespreid. Dus die keuze blijf je houden.

[Miepje1]

Ja die berekeningen heb ik ook al eens losgelaten. Bijvoorbeeld met 65 nog maar 50% werken en dan 50% pensioen. Ook huilen met de hoed op. Het lastige is dat je het eigenlijk ook allemaal pas een jaar van te voren kan regelen. Ik kan wel dood zijn tegen die tijd... of er komen nog andere maatregelen... of ik kan de lotto winnen . En misschien ben ik wel te somber, maar ik vrees van niet.
Het gaat me niet alleen om mezelf. Het gaat om die heel erg grote groep mensen die na 1955 geboren zijn, maar voor 1965, en die nu vrij plotseling allemaal blijkbaar járen ouder worden en dus zoveel langer moeten doorwerken. Iets wat niet iedereen zo maar even kán! Ik kan nog leven met een AOW/pensioengrens van 67 als het echt moet, want ik heb leuk werk. Maar iemand die zwaar werk in de bouw doet, of in de zorg? En ik denk ook andersom: met ál die jongeren die de komende jaren ook graag een baan zouden willen, die er niet is omdat 'ouderen' die bezet houden? Jongeren die met hun mooie opleiding alleen maar part-time en/of korte contractjes kunnen krijgen? Hoe moeten die iets opbouwen? Ik gaf met liefde 10% van mijn inkomen als ik 65 ben als ik zélf mijn opvolger mocht kiezen en inwerken... dat ik weet dat het goed terecht komt.

[kweenie]

Gaat het je nou om het pensioen of om de aow leeftijd?

[birgitske]

ik denk dat tegen die tijd dat ik met pensioen ga alles is verdampt

[Miepje1]

Gaat het je nou om het pensioen of om de aow leeftijd?

Beide, want die zijn gekoppeld. Je krijgt geen AOW of pensioen voor een bepaalde leeftijd. Pensioen kan je officieel eerder in laten gaan maar als je dan nog geen AOW krijgt moet je zoveel eerder opnemen dat je ook weer jaren eerder daar doorheen bent. Pensioen is een aanvulling op AOW tenslotte.

[GJvdZ]

Als ik de gemiddelde personen van rond de 65 om me heen zie (dus van ca. 1950) dan zie ik echt geen oude mensen zoals je die bij de vorige generatie gepensioneerden zag. De huidige generatie staat nog heel actief in het leven en ondernemen van alles. Werken op die leeftijd (en dus ook voor mensen die later zijn geboren) hoeft helemaal geen probleem te zijn.

[rozemarijntje]

@miepje

Maar na 1965 moe je ook langer doorwerken? Ik ben op 15 de begonnen,oke nu niet meer wou dat het kon..
Mijn man ook 17,5 vakantiebaan blijven hangen,nu goede baan...maar zal denk iktot 75 moetrn werken,zolang je wetkt betaal je pensioen,maar ik denk zo.alelemaal leuk,gaat gig veel ele mnd nasr pme!! Nou moey nog maar zien over stel dat ie tot 75 moet 32 jr,niks meer can over...


Nu heb ik drinende vraag serieus!!

ZEER GOEDE VRIEND VAN ONS VD WEEK HELAAS MET 62 JR ONTSLAGEN!ZEG ERBIJ!HIJ IS NIET HELEMAAL ZOALS JIJ EN IK!EN HOUD VOL NEE MOET TOT 67 werken,volgend mnd wordt hij 62
Nu heb ik ontslag vergoeding helemaal berekend en hij hoeft gern gat te hebben,moooi bedrag..
Maar ik davht toch.generatie van begin 50 moeten langer maar 62 ik dacht 3 jr prnsioen..

Weten juie dat...ik geen kaas van gegeten...moet ie nog solliciteren ook,wordt leuk.weet niet eens hoe pc werkt...heb al op'ossi g dat komt goed..

Serieuze vraag..mannis in paniek...

[kweenie]

Voor zulke gevallen is er de ioaw regeling. Daarmee wordt na de we het inkomen aangevuld tot bijstandsniveau zonder dat naar bv vermogen wordt gekeken. Dus dan zit je niet helemaal zonder inkomen. Exacte voorwaarden kun je even googlen.

[kweenie]

Kleine aanvulling. De ioaw regeling vult aan tot bijstandsniveau. Als je bijvoorbeeld een (vroeg) pensioen hebt, dan wordt de ioaw daar niet bovenop geteld, maar wordt slechts tot bijstand aangevuld. Om die reden is het verstandig om het pensioen niet vervroegd te laten ingaan. Voor de afkoopsom geldt dit niet. Dat geldt als bezit en niet als inkomen. Als de afkoopsom redelijk groot was, zou je die kunnen gebruiken om tot de pensioenleeftijd de ioaw aan te vullen.

[Miepje1]

Hij zal tot 65 jaar en 5 maanden door moeten... maar google vooral even op de aanwijzingen van kweenie hierboven!

Voor mij zou het nu al op 68 jaar en 3 maanden staan. Officieel dan. Aangezien ik 'pas' 55 ben tel ik er in gedachten alvast minimaal 2 maar zéker nog 3-4 jaar bij. Fijn hoor...
Ik denk dat ik maar een kopie van mijn testament in mijn bureaula leg. Weten ze wat ze moeten doen als ik instort.

[Miepje1]

Dat gaat dus niet lukken. Ik ben al blij dat ik het netjes redt, met een klein beetje op de bank voor noodgevallen.

[rozemarijntje]

Bedankt voor de reactie!!!

Ik ga hem even even begeleiden naar bep stichting....
Die nemen het over,hij is niet ja hoe zeg ik dat...helemaal axhterlijk( oh klinkt cru maar niet zo bedoeld!!! )
Toen hij 18 was flink ongeluk aan hoofd gehad en lichte beschadiging,je kan bv tegen hem zeggen mail even,ja hoe moet dat..ben je uur bezig..snapt hij het...gedaan..vergeten..dus die zie je nog niey elke week bij uwv inloggen en zijn ding doen..

Dus ik ben bezig voor hem,heeft verder totaal niemand,doe ik nog wat goed voor iemand op deze aardkloot
Help hem al jaren met bep dingen,maar dit gaat iets tever....kan ik niet aan...

Maar bedankt..

Ja,ik denk tegen de tijd dat mijn man oensioen bereikt nu 43 de leeftijd 75 is...
Dat je met pensioen mag,ondertussen gaat er elke mnd flink wat naar pme fonds...maar of dat er nog is tegen die tijd...
Maar goed ,kunnen wij nu van wakker liggen?. Helpt niet...
Sparen tja dat ging vroeger stuk makkelijker,...

[kweenie]

Goed dat je hem met zulke zaken op weg helpt. Zouden veel meer mensen moeten doen. En logisch dat je niet alles weet, maar je weet in elk geval wel waar je terecht moet.

Wat het pme pensioen betreft, de premie is gebaseerd op een bepaald aantal jaar dat het pensioen 'gemiddeld' uitgekeerd wordt. Als mensen gemiddeld ouder worden, dan zal dus of de premie hoger moeten worden, of het pensioen later in moeten gaan, of het pensioen lager moeten worden. Zo ook met de aow. Dat mensen gemiddeld ouder worden is niet iets van vandaag of gisteren. Sterker, al bij de introductie van de aow wist men/ging men er vanuit dat de mensen gemiddeld elke 7 jaar een jaar ouder zou worden. En dat er dus in de (nabije) toekomst aan de 65 jaar zou moeten worden gesleuteld. Maar niemand wou de zwarte Piet van de verhoging van de aow of pensioen leeftijd oppakken.

Door de economische groei en later de beleggingsresultaten, was de noodzaak ook minder geworden, of eigenlijk ondergesneeuwd. Ook is de laatste jaren een en ander opgevangen doordat er nauwelijks indexaties zijn geweest. Even heel simpel, in plaats van een procent indexatie kun je ook het pensioen gemiddeld een procent langer uitkeren. Maar zulke kunstgrepen kun je niet eeuwig volhouden. Bovendien werkt dat niet voor de aow.

En aangezien de laatste jaren de stijgingvan de gemiddelde duur dat men nog leeft veel sneller is gegaan dan daarvoor, moet er nu eindelijk wel iets structureel veranderen. Dat is vervelend voor wie gewend was aan de bijna heilige 65 jaar, maar onvermijdelijk.

[rozemarijntje]

Bedankt kweenie,deze man,is een schat rn verdient het om gehlpen te worden...hilariche dingen meegemaakt dat wel..zit je bij een bank,omdat nou heel verhaal,hij kon geen geld op nemen...
Jaaaa maaar mijn bedrijf waar ik werk jullie grootste klant...ken ik toch wel geld krijgen..hilarisch..sta giga voor jan doedel denk je maar ik knipoog dan naar medewerker weten ze genoeg,

Met mij gaat het ook niet supertop,anders had ik het op me genomen maar dat gaat simpel niet...
Geen fam niks...bedrijf alles voor hem( ja gelooft het of niet wil vrijwilliger worden,zegt genoeg persoonlijkheid)
Hij vertrouwd mij blindelings heb al zijn papieren hier,al uitgezocht( ontslagvergoeding etc)

En hij komt er niet eens slecht vanaf...hij kan gewoon met handdruk redden,maar moet hij inzien..
En dat duurt even...

Ik ben vanmorgeb aan bellen geweest en idd die zeiden ook,hij mag blij zijn met u( is hij ook ,en ik wil,niks!!!ook dat weet ie,niet eens bloementje)
Goodwill bestaat nog..
dus loopt allemaal....hij moet even alles laten bezinken dan ga ik afspraak maken en ga ik mee,leg alles uit...hij gaat gerust zitten jaaaaaa maar de haven van rdam,, ja? Vroeger...

Ja idd iedereen wordt ouder dus leeftijden schuiven op....toch vraag ik me soms af...waar ze die leeftijdsverwachtingeb vandaan halen,want om mij heen gaan ze toch met bosjes voor hun 50ste!!
Mar dat is ander verhaal....

Wij zijn nog jong sparen goed voor pensioen,pre pensioen weet ik het allemaal alles wat er aangeboden word en...e zien het wel over 40 jr wat er over is...

Soms denk ik...misschien mag ik dat niet zeggen,of je kan beter heeeel groot pensioen hebben,zit je goed,dat is voor de rijke o der ons..
Zit je op grens wordt je alle kanten gekort..geen subsidie etc gevolg...je houd nog minder over als...
Dat zie ik bij kennis...maar ja?ach kunnen ons nu druk maken( bedoel ik persoonlijk) we zien het wel..

NIET alleen pme staat er zo voor volgens mij bijna alle groepen..?

[kweenie]

Tsja, ik ken ook verhalen van mensen die voor hun 50ste overlijden, maar ik ken ook een stel dat in de 90 is en nog zelfstandig woont. Ik zie in elk geval veel meer kwieke senioren dan vroeger. Maar ook de instelling van veel (natuurlijk niet alle) mensen is veranderd: veel minder aftellen tot het pensioen, maar er wat van maken voor het pensioen. Ik denk dat dat het belangrijkste is.

[rozemarijntje]

Tsja, ik ken ook verhalen van mensen die voor hun 50ste overlijden, maar ik ken ook een stel dat in de 90 is en nog zelfstandig woont. Ik zie in elk geval veel meer kwieke senioren dan vroeger. Maar ook de instelling van veel (natuurlijk niet alle) mensen is veranderd: veel minder aftellen tot het pensioen, maar er wat van maken voor het pensioen. Ik denk dat dat het belangrijkste is.

Tuurlijk,elke dag genieten( heb ik wel geleerd) en positief in leven staan!!
Zie hier en dat vind ik echt vertederend twee oude mensjes man,vrouw hondje samen uitlaten,hand in hand...zei 81 hij 92 en nog kwiek,pas hernia operstie gehad,zo fit als joentje,zei chirurg ook normaal u leeftijd doen we niet opereren..
Ik zeg ben jaloers op je pijnvrij..moet ie lachen,heerlijk....pluk de dag