Radar

16again schreef: Voor een warmtepomp is het essentieel dat het een zeer goed geisoleerd huis betreft.
Installatie van een warmtepomp kan dus niet zomaar in een dergelijk oud huis , en is onvergelijkbaar met zomaar een telefoondraadje naar binnen trekken.

Er zijn ook hoge-temperatuur warmtepompen (bijvoorbeeld tweetraps warmtepompen) die gewoon water van 70 graden afgeven bij een cop rond de 3. Dus ook zonder isolatie kun je prima een warmtepomp in een oude woning gebruiken.

Daarnaast komen er ook steeds meer en steeds minder dure alternatieve methodes bij.

kweenie schreef:

16again schreef: Voor een warmtepomp is het essentieel dat het een zeer goed geisoleerd huis betreft.
Installatie van een warmtepomp kan dus niet zomaar in een dergelijk oud huis , en is onvergelijkbaar met zomaar een telefoondraadje naar binnen trekken.

Er zijn ook hoge-temperatuur warmtepompen (bijvoorbeeld tweetraps warmtepompen) die gewoon water van 70 graden afgeven bij een cop rond de 3. Dus ook zonder isolatie kun je prima een warmtepomp in een oude woning gebruiken.

Daarnaast komen er ook steeds meer en steeds minder dure alternatieve methodes bij.

Precies. De mogelijkheden zijn er nu al voor elk pand.

Struikelblok is de betaalbaarheid. Die wordt groter naarmate de warmtebehoefte kleiner is. Isoleren waar mogelijk is dus wat er gedaan moet worden. Als alle opties om tegen redelijke kosten te isoleren zijn uitgevoerd, ga je berekenen wat voor warmtepomp je nodig hebt.

En wees gerust: mijn huis uit 1902 is ook lekker warm in de winter met een warmtepomp. Het kan gewoon makkelijk wanneer je de juiste stappen doorloopt.

kweenie schreef:

16again schreef: Voor een warmtepomp is het essentieel dat het een zeer goed geisoleerd huis betreft.
Installatie van een warmtepomp kan dus niet zomaar in een dergelijk oud huis , en is onvergelijkbaar met zomaar een telefoondraadje naar binnen trekken.

Er zijn ook hoge-temperatuur warmtepompen (bijvoorbeeld tweetraps warmtepompen) die gewoon water van 70 graden afgeven bij een cop rond de 3. Dus ook zonder isolatie kun je prima een warmtepomp in een oude woning gebruiken.

In de uitzending hoor ik toch weldegelijk de deskundige bij de modelwoning zeggen, dat eerst fors geisoleerd dient te worden, omdat warmtepomp veel lagere capaciteit heeft dan een aardgas CV. En dat huis was nog geen 50 jaar oud ipv 273

Je hebt met twee dingen te maken. Even simpel gezegd het het om de temperatuur van het CV water (hoog genoeg om een kamer te verwarmen) en de capaciteit van de installatie (voldoende om alle kamers te verwarmen). Bij een oude woning zullen beide zaken spelen. Daarbij zal voor een wat kleinere woning de capaciteit minder een issue zijn dan bij een grotere woning. Een standaard veelgebruikte hoge temperatuur warmtepomp voor huishoudelijk gebruik heeft een warmtecapaciteit van 16 kw. Dat is niet heel zwaar, maar ook weer niet extreem laag. Daarnaast zijn er natuurlijk ook allerlei meer industriële installaties die je zo groot kunt maken als je wilt...

Volgens mij is in de regel het verschil in kosten tussen een warmtepomp met een wat lagere capaciteit en een met een wat hogere capaciteit niet heel groot. Wel is het verschil tussen een hoge temperatuur warmtepomp en een lage temperatuur warmtepomp redelijk groot. Maar ik vraag mij af in hoeverre je, bij een oud huis, de isolatie zo ver kunt verbeteren dat je aan een lage-temperatuur systeem voldoende hebt. Als dat bouwkundig al lukt, tegen welke kosten zou dat dan wel zijn? En kan dat zonder het karakter van de woning aan te tasten?

Ik denk daarom dat bij een hoop 'karakteristieke' woningen een hoge-temperatuur warmtepomp dan toch wel een logische stap is. Uiteraard met de juiste capaciteit en aangevuld met de juiste isolerende maatregelen die daar mogelijk zijn. Die warmtepomp kost je wel eenmalig een hoop geld (in de orde van grootte van 10.000 euro), maar het kan je ook een leuke jaarlijkse besparing geven. Zeker in combinatie met het zelf opwekken van stroom en/of postcoderoos projecten.

(Overigens is dit natuurlijk de huidige stand van zaken. Ik ga er vanuit dat de komende jaren/decennia de keus eerder zal toenemen dan afnemen en dat de capaciteit en de prijs ook steeds aantrekkelijker worden.)

Ik hoor dit statement vaker en het komt vooral van partijen die niet goed geinformeerd zijn. Radar is er daar helaas ook een van. Het probleem met warmte generatie op basis van electriciteit (via bv een warmte pomp) is dat electriteit niet milieu vriendelijk op grote schaal opgeslagen kan worden. Anders dan via stuwmeren maar die capaciteit is al bijna helemaal benut in Europa. Dit wil zeggen dat als het electriciteitsnet volledig draait op wind of zonne energie (dus kern energie uigesloten) er hele periodes zullen zijn dat er geen electriciteit beschikbaar is dat is dus geen sustainable model. Het is echter wel mogelijk in periodes waar er veel meer electriciteit gegenereerd wordt dan verbruikt om electriciteit in methaan (aardgas) om te zetten met een rendement van 64%. Daarmee is het opslag probleem verholpen en het is C02 neutraal want bij dit process wordt evenveel CO2 gebruikt als laten bij de verbranding vrij komt. De infrastructuur voor distributie ligt er al. Dus we moeten vooral niet van het gas af maar juist naar het gas toe.
Hetzelfde geld voor electrisch rijden. Li-ion batterijen bevatten chemicalien die slecht te recyclen zijn, gevaarlijk in het milieu en ook nog eens schaars zijn. Alternatieven op basis van methaan (CNG bv) zijn dan een stuk interessanter ondanks het conversie verlies.
Het verbaast te telkens weer dat de mensen die de aarde een groen hart toewensen zo slecht geinformeerd zijn.

Het is alleen nog handiger om conversie zoveel mogelijk te voorkomen. Waar mogelijk is all-electric verwarmen dan ook gewenst. Stedelijk gebied, en dan met name oude binnensteden, waar warmtepompen niet direct een goede oplossing zijn voor verwarmen kun je voorzien van stadsverwarming, welke gevoed wordt door een methaan gestookte elektriciteitscentrale. De warmte gebruik je in de binnenstad, de elektriciteit in de nieuwere buitenwijken en omliggende plaatsen waar woningen wel geschikt te maken zijn voor warmtepompen.

Daarbij is het opslaan van de zomerse productie van Methaan voor de wintervoorraad ook nog wel een dingetje.

Maar het allerbelangrijkste voor onze bebouwing, is dat deze simpelweg véél energiezuiniger te maken is. Behoefte beperken is bij elk energievraagstuk het belangrijkste. Als je ziet hoeveel mensen het laten aanbrengen van spouw- of vloerisolatie al "teveel gedoe" of "te duur vinden" valt er op dit vlak nog héél veel te winnen.