Pagina 2 van 2
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 16:22
door chrisd1
TS heeft blijkens het
voorgaande een vordering op Bos Incasso, waarvoor verjaring geregeld is zoals b.v.
hier is omschreven.
De hierin aangegeven termijnen worden iig niet bepaald/beperkt door het z.g. sluiten van zijn boeken door Bos.
Zie verder:
Kantonrechter
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 17:34
door alfatrion
Het eerste is onjuist. Het tweede komt neer op: "ik kan geen citaat vinden en discussieer met een stroman".
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:06
door Moneyman
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 00:16
Moneyman schreef: ↑24 okt 2019 17:45
alfatrion schreef: ↑24 okt 2019 15:42
Klopt. We kunnen alleen antwoord geven op de vraag: bij wie moet ik aankloppen? Dat is Tele2.
Klopt. Los van de vraag of TS recht heeft op teruggaaf en zo ja, hoeveel dat dan is: in alle gevallen is Tele2 het aanspreekpunt. De verhouding tussen Tele2 en Bos Incasso is hun verantwoordelijkheid.
Dat klopt niet. Aan Bos Incasso is onverschuldigd betaald. Er is dus nu dus in elk geval sprake van een verplichting tot terugbetaling door Bos Incasso ogv 6:203BW . vr groet
Onjuist. Je miskent dat Bos niet op persoonlijke titel vordert. Bos vordert namens de executant (= Tele2). Tele2 is het enige juiste aanspreekpunt.
Alleen als de vordering verkocht zou zijn zou het anders liggen, maar daarvan is geen sprake.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:10
door mirec.vac
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:06
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 00:16
Moneyman schreef: ↑24 okt 2019 17:45
Klopt. Los van de vraag of TS recht heeft op teruggaaf en zo ja, hoeveel dat dan is: in alle gevallen is Tele2 het aanspreekpunt. De verhouding tussen Tele2 en Bos Incasso is hun verantwoordelijkheid.
Dat klopt niet. Aan Bos Incasso is onverschuldigd betaald. Er is dus nu dus in elk geval sprake van een verplichting tot terugbetaling door Bos Incasso ogv 6:203BW . vr groet
Onjuist. Je miskent dat Bos niet op persoonlijke titel vordert. Bos vordert namens de executant (= Tele2). Tele2 is het enige juiste aanspreekpunt.
Alleen als de vordering verkocht zou zijn zou het anders liggen, maar daarvan is geen sprake.
Persoonlijke titel doet in dit verband helaas niet ter zake. Aan Bos is betaald, niet aan Tele2. Als je redenering wel klopte, zou het daarnaast voor incassobureaus wel erg makkelijk worden zich aan enige verantwoordelijkheid te onttrekken.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:14
door mirec.vac
alfatrion schreef: ↑26 okt 2019 12:29
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 00:16
Aan Bos Incasso is onverschuldigd betaald.
Waar staat dat? Kun je die uitspraak citeren? Op welke feiten is deze mening gebaseerd?
Ik verwijs in mijn reactie naar het wetsartikel. Dat wetsartikel is van toepassing geweest in duizenden zaken, daarnaast in kwesties die niet tot een zaak hebben geleid. Het leerstuk van de onverschuldigde betaling. vr groet
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:21
door Moneyman
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 20:10
Persoonlijke titel doet in dit verband helaas niet ter zake. Aan Bos is betaald, niet aan Tele2. Als je redenering wel klopte, zou het daarnaast voor incassobureaus wel erg makkelijk worden zich aan enige verantwoordelijkheid te onttrekken.
ga jij even aan mij als gerechtsdeurwaarder uitleggen hoe het werkt
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de executant.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:23
door Moneyman
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 20:14
Ik verwijs in mijn reactie naar het wetsartikel. Dat wetsartikel is van toepassing geweest in duizenden zaken, daarnaast in kwesties die niet tot een zaak hebben geleid. Het leerstuk van de onverschuldigde betaling. vr groet
Tot nu toe blijkt nog nergens uit dat er sprake is van onverschuldigde betaling. En ook als dat wél zo is, moet TS bij Tele2 zijn.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:40
door tttlocke
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 20:10
Persoonlijke titel doet in dit verband helaas niet ter zake. Aan Bos is betaald, niet aan Tele2. Als je redenering wel klopte, zou het daarnaast voor incassobureaus wel erg makkelijk worden zich aan enige verantwoordelijkheid te onttrekken.
Volgens mij behoort het niet tot de verantwoordelijkheid van het incassobureau om voor het aannemen van een opdracht te controleren of de vordering terecht is.
Aan verantwoordelijkheden die je toch al niet hebt, hoef je je niet te onttrekken.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 20:45
door Moneyman
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 20:37
Als gerechtsdeurwaarder zou ik me een beetje schamen eerlijk gezegd. Je pretendeert een heleboel maar misschien moet je weer eens een boekje erbij pakken.
Ik kijk in spanning uit naar je uitleg en onderbouwing waaruit blijkt dat mijn standpunt onjuist is. Succes
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 21:31
door alfatrion
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 20:14
alfatrion schreef: ↑26 okt 2019 12:29
mirec.vac schreef: ↑26 okt 2019 00:16
Aan Bos Incasso is onverschuldigd betaald.
Waar staat dat? Kun je die uitspraak citeren? Op welke feiten is deze mening gebaseerd?
Ik verwijs in mijn reactie naar het wetsartikel.
Dat het wetsartikel bestaat betwist ik niet. Dat er onverschuldigd is betaald betwist ik wel. Daarnaast betwist ik dat TS van het incassobureau terug te voeren is. Dat is gewoon niet hoe het werkt.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 22:45
door 16again
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de executant.
Ik betwijfel of die incassokosten door Bos aan Tele2 betaald zijn.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 26 okt 2019 22:47
door Moneyman
16again schreef: ↑26 okt 2019 22:45
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de executant.
Ik betwijfel of die incassokosten door Bos aan Tele2 betaald zijn.
Dat is niet relevant. De rechtsverhouding tussen TS en Tele2 wordt niet beïnvloed door de rechtsverhouding tussen Bos en Tele2.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 08:11
door 16again
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 22:47
16again schreef: ↑26 okt 2019 22:45
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de executant.
Ik betwijfel of die incassokosten door Bos aan Tele2 betaald zijn.
Dat is niet relevant. De rechtsverhouding tussen TS en Tele2 wordt niet beïnvloed door de rechtsverhouding tussen Bos en Tele2.
Voor tele2 lijkt dit helaas wel relevant, ik kan geen andere reden verzinnen waarom TS wel hoofdsom vergoedt kreeg, maar niet de gemaakte kosten.
Maakt het uit of TS tijdig bezwaar heeft gemaakt tegen de vordering? Indien TS niets doet, volgt een heel traject met flinke kosten, wat wellicht voorkomen had kunnen worden met bezwaar.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 11:15
door chrisd1
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de
executant.
=
iemand, die de opdracht geeft tot de uitvoering van een vonnis; welk vonnis??
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 11:30
door Moneyman
16again schreef: ↑27 okt 2019 08:11
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 22:47
16again schreef: ↑26 okt 2019 22:45
Ik betwijfel of die incassokosten door Bos aan Tele2 betaald zijn.
Dat is niet relevant. De rechtsverhouding tussen TS en Tele2 wordt niet beïnvloed door de rechtsverhouding tussen Bos en Tele2.
Voor tele2 lijkt dit helaas wel relevant, ik kan geen andere reden verzinnen waarom TS wel hoofdsom vergoedt kreeg, maar niet de gemaakte kosten.
Maakt het uit of TS tijdig bezwaar heeft gemaakt tegen de vordering? Indien TS niets doet, volgt een heel traject met flinke kosten, wat wellicht voorkomen had kunnen worden met bezwaar.
Ja, Tele2 maakt het relevant, maar ten onrechte. Een reden zou kunnen zijn: coulance. TS laat teveel in het midden om daar iets zinnigs over te kunnen zeggen.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 11:39
door Moneyman
chrisd1 schreef: ↑27 okt 2019 11:15
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de
executant.
=
iemand, die de opdracht geeft tot de uitvoering van een vonnis; welk vonnis??
Ik weet wel dat je het liefst door middel van linkjes communiceert, maar deze slaat nergens op.
Het woord “executant” is de term uit rechtsvordering. Je kunt spreken over (schuld)eiser, opdrachtgever, incassant, executant, noem maar op, maar dat maakt voor het principe wat ik omschreef niet uit.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 11:45
door moederslink
chrisd1 schreef: ↑26 okt 2019 16:22
TS heeft blijkens het
voorgaande een vordering op Bos Incasso, waarvoor verjaring geregeld is zoals b.v.
hier is omschreven.
De hierin aangegeven termijnen worden iig niet bepaald/beperkt door het z.g. sluiten van zijn boeken door Bos.
Zie verder:
Kantonrechter
Chris1 : off topic , maar een verzoekje. : zou je iets minder linkjes willen plaatsen svp? Ik word er ook een beetje tureluurs van, sorry
.
Re: Incasso kosten niet vergoed na onterecht betaald
Geplaatst: 27 okt 2019 23:49
door mirec.vac
Moneyman schreef: ↑27 okt 2019 11:39
chrisd1 schreef: ↑27 okt 2019 11:15
Moneyman schreef: ↑26 okt 2019 20:21
Er is
aan Tele2 betaald,
via Bos. Tele2 is en blijft de
executant.
=
iemand, die de opdracht geeft tot de uitvoering van een vonnis; welk vonnis??
Ik weet wel dat je het liefst door middel van linkjes communiceert, maar deze slaat nergens op.
Het woord “executant” is de term uit rechtsvordering. Je kunt spreken over (schuld)eiser, opdrachtgever, incassant, executant, noem maar op, maar dat maakt voor het principe wat ik omschreef niet uit.
Je haalt allerlei termen door elkaar. Er is hier geen sprake van een executant. Gewoon niet gebruiken in dit verband. Ook niet om een "principe uit te leggen"
.