Pagina 2 van 3
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:01
door Lowieze
@Jorikke. Ik vrees het ergste als ik deze uitspraak lees.
https://www.kifid.nl/judgement/uitspraak-2020-617/
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:07
door marnix
Best wel "oneerlijk" ,
volgens de televaag vergoedt de rabo de schade wel.
https://www.telegraaf.nl/financieel/190 ... deskfraude
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:11
door ZeerPrivé
@marnix & mahadma: jullie hebben gelijk, stom foutje.
Maar waarom die ellenlange quotes om 1 zinnetje neer te zetten?
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:14
door moederslink
Toch wel écht stuitend erg allemaal.
, smerige criminelen , bah!
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:14
door ZeerPrivé
En wie denk je dat hiervoor de rekening gepresenteerd krijgen?
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:41
door Lady1234
ZeerPrivé schreef: ↑05 sep 2020 19:14
En wie denk je dat hiervoor de rekening gepresenteerd krijgen?
De andere klanten.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 19:42
door ZeerPrivé
@lady, je mag nooit meer raden.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 20:16
door Erthanax
In het televisie-item bij de buren werd gezegd dat de "vriendelijke mevrouw" het saldo wist en ook een recente afschrijving. Hoe zou dat dan kunnen? De gedupeerden zijn immers niet gehackt. Jammer dat daar niet op werd doorgevraagd bij de heer Boudewijn van de Betaalvereniging.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 20:24
door ZeerPrivé
redhead55 schreef: ↑05 sep 2020 20:03
Toch, als ik die hoogleraar vanavond hoorde, is de bank aansprakelijk tenzij er sprake is van grove nalatigheid door de consument.
Maar die was nu juist zeer wantrouwend en aan het doorvragen.
Dan kun je niet meer van grove nalatigheid spreken. Bovenstaande is een niet bindende uitspraak dus best mogelijk dat een rechter
er toch anders naar kijkt.
De grote vraag blijft, wie van de andere klanten is bereid de rekening gepresenteerd te krijgen als alles vergoed gaat worden? Want als ze deze oplichting gaan vergoeden, moet ook Whatsapp fraude vergoed worden. En alle oplichtingspraktijken die ongetwijfeld nog gaan volgen. Bovendien zullen veel mensen nonchalanter worden als alles vergoed wordt.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 20:50
door sylvesterb
redhead55 schreef: ↑05 sep 2020 20:03
Toch, als ik die hoogleraar vanavond hoorde, is de bank aansprakelijk tenzij er sprake is van grove nalatigheid door de consument.
Maar die was nu juist zeer wantrouwend en aan het doorvragen.
Dan kun je niet meer van grove nalatigheid spreken. Bovenstaande is een niet bindende uitspraak dus best mogelijk dat een rechter
er toch anders naar kijkt.
De vraag is of je niet grof nalatig bent als je ondanks alle waarschuwingen van de bank nog steeds in dit soort telefoontjes trapt en alle handelingen uitvoert die je gevraagd worden, waaronder je pincode invoeren.
Ik snap dat het soms lastig te herkennen is maar om de verantwoordelijkheid hiervoor bij de banken te leggen vind ik wel erg eenvoudig.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 21:04
door ZeerPrivé
Als aanvulling op @sylvesterb: en niet alleen de banken waarschuwen, maar ook consumentenprogramma's (en niet 1x maar tientallen keren), online media enz.
@redhead55: ik geef je op een briefje dat als alle oplichtingspraktijken vergoed gaan worden, dat dit dan ook weer een grootschalige oplichterstruc wordt.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 21:21
door moederslink
redhead55 schreef: ↑05 sep 2020 21:13
(...)
Ik heb Rabo. bij een (Ideal) betaling: rekening nr invoeren, pas nr invoeren. kleurcode scannen, bevestigen betaling, signeercode invoeren. Dat zijn een aantal handelingen waarbij, ik althans, me steeds afvraag of het nog steeds klopt voor ik iets bevestig
Tegenwoordig: scan de QR code (met je mobiel) en dat scheelt weer een hoop handelingen (en controle mogelijkheden!).
Banken willen het makkelijk maken en voor de klant vooral niet te lastig. Daarmee werk je in elk geval de kans op fraude in de hand.(...)
Ik heb ook Rabo en ING . Voor ik bevestig controleer ik ook altijd nogmaals alle gegevens.
Een QR code scan ik echt niet .
Bankzaken regel ik thuis, op mijn gemak en met mijn aandacht erbij , zeker niet ff tussendoor.
Als ik kierewiet word nemen mijn kinderen het wel over
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 21:22
door mahadma
Ik vraag mij af:
1: hoe weet men mijn naam en telefoonnummer en bij welke bank ik ben
2: hoe weet men mijn rekeningnummer
3: hoe weet men mijn saldi en recente afschrijvingen
Dit kan mijnsinziens alleen door "inside information".
Als dit zo is dan heeft de bank wat uit te leggen.
Wat ik zou doen als ik een dergelijk telefoontje zou krijgen is vragen naar de voor en achternaam van de beller en welke afdeling. En meteen: Ik bel u terug en neerleggen.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 21:47
door moederslink
Eigenlijk kan het zo simpel zijn...regel nooit , middels een beller, via de telefoon je bankzaken .
Houd je lippen op elkaar en hang op.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 22:04
door moederslink
Dus misschien toch inside information? Waarom zou mij dát misschien niet eens verbazen?
Corruptie komt immers overal voor ?
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 22:22
door Bob Schurkjens
Misschien heeft de moeder van topicstarter ook nog papieren afschriften? Tegen meerkosten kun je die gewoon ontvangen. Die kunnen onderschept worden en misbruikt. Vooral ouderen staan vaak nog met hun vaste telefoonnummer in de (online) telefoongids.
Daarnaast heb je nog "social engineering" om aan informatie van een rekeninghouder te komen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Social_ ... e%20kraken.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 22:32
door Bob Schurkjens
Ik stel helemaal niets. Probeer alleen maar een verklaring voor het gebeurde te vinden. En dat is moeilijk, want succesvolle criminelen zijn uiterst vindingrijk.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 22:46
door Bob Schurkjens
Het is een permanent kat- en muisspel. De schade wordt afgewogen tegen de te maken kosten om het veiligheidsgat te dichten.
Zo was in het Verenigd Koninkrijk 3% van de 1 pond munten nep voordat deze werden vervangen door een nieuw en moeilijker te vervalsen exemplaar. Een situatie die wel tien jaar heeft geduurd. Verbijsterend.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 23:08
door D34M0N
redhead55 schreef: ↑05 sep 2020 22:00
Goed advies. Maar verklaart nog steeds niet hoe criminelen het saldo en recente overboekingen weten.
Als dat tijdens een gesprek opgenomen zou kunnen worden hebben de gezamenlijke banken wel iets uit te leggen
Waarschijnlijk een combinatie van algemeenheden, gokken en
cold reading, dezelfde trucjes die mediums en telefonische verkopers gebruiken.
Re: Bankoverschrijving door fraude
Geplaatst: 05 sep 2020 23:22
door mahadma
Vooropgesteld dat de crimineel de papieren afschrijving (die vele senioren (en anderen)) nog per post krijgen in de brievenbus, die er pal na bezorging worden uitgevist door criminelen, vervolgens het tel nr uit het telefoonboek (internet) zoeken als er ècht wat te halen is, en een mooi verhaaltje ophangen en zo de mensen van hun (spaar)geld afhelpen ........... En NEE, ik doe dit uiteraard niet, maar zo zou het in theorie wèl kunnen.
, smerige criminelen , bah!