[ archief ] Coronavirus - algemeen topic (deel 3)

[16again]

Dus, bottom line, en na veel omzwervingen in je standpunten: omdat jij een andere definitie van "groot" hanteert, bestempel je andermans mening tot "onzin". Juist...

Er staat nog wel meer onzin / ongefundeerde uitspraken:

Ook ongevaccineerden ontwrichten de maatschappij en leggen een groot beslag op de gezondheidszorg

In Engeland , met vergelijkbaar klimaat en iets lagere vaccinatiegraad is de maatschappij ook niet ontwricht.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5c5dc66/

[Nijogeth]

Een positieve zelftest is volgens mij eigenlijk nooit een negatieve test bij de GGD.

Datzelfde dacht ik dus ook, totdat ik dit artikel las https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... oe-kan-dat

Ik heb het meer over structureel zelftesten, ook als je geen klachten hebt.

Nee, ik gebruik de zelftest alleen bij klachten. Altijd negatief, maar vanwege de klachten daarna dan toch maar naar de GGD, ook altijd negatief.

Maar ja, ook dan lijkt het me wel iets wat we kunnen toevoegen. Als je dan van al die positieve zelftesten een groot gedeelte opnieuw positief test, dan zijn dat allemaal mensen die niets kunnen verspreiden.

Dat is namelijk ook mijn insteek, ik verwacht dat ik geen klachten ga hebben bij een besmetting. De eerste keer was ik 2 dagen minder fit, nu heb ik daarvan antistoffen en ben ik ook nog gevaccineerd. Als ik me dan regelmatig zelftest, dan is het risico dat ik het ongemerkt verspreid een stuk kleiner.

En bij klachten (zoals 2 weken terug) van een beginnende verkoudheid of een positieve zelftest, dan ga ik naar de GGD.

[Lady1234]

Ik verbaas me over het aantal testen. Hebben zoveel mensen dan klachten?

[reggie2]

Ik denk dat verkoudheid en griep ook
meespelen.

[Erthanax]

Het verbaast mij juist dat er hier gesproken wordt over zelftesten bij klachten. Het officiële advies is immers: Gebruik geen zelftest als u coronaklachten heeft. En wat zijn nu coronaklachten, wordt natuurlijk ook netjes uitgelegd:

Vaak voorkomende klachten coronavirus
Deze symptomen komen vaak voor bij een besmetting met het coronavirus:
U bent verkouden (neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn);
U hoest;
U bent benauwd of kortademig;
U heeft verhoging (tot 38 graden Celsius);
U heeft koorts (vanaf 38 graden Celsius);
U ruikt en/of proeft plotseling niets meer, zonder dat uw neus verstopt is.

Bij neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging of koorts is het dus nadrukkelijk niet de bedoeling een zelftest te gebruiken.

[scharrelschipper]

Ik verbaas me over het aantal testen. Hebben zoveel mensen dan klachten?

Waarschijnlijk hebben veel mensen die zich laten testen geen klachten,maar doen ze dat om andere redenen.
Heb al sinds half vorig jaar testen aan boord,maar hoorde/las dat die misschien niet goed zijn,dus niet gebruikt.
Was ook geen reden voor en dat was de voornaamste reden om ze niet te gebruiken.
En die testen die we van overheids wege zouden krijgen? niks meer van gehoord,of heb ik wat gemist?
Wat betreft testen,de besmettingen lopen op,dat blijkt uit de testen,dat is toch niet raar?
Steeds meer mensen laten zich al of niet verplicht testen,dus lopen de cijfers op,logisch toch?
En hoe meer positieve testen, hoe meer we de groeps immuniteit naderen ,of ben ik nu weer de optimist?
En,misschien ten overvloede meld ik het nog maar eens:ik ken nog steeds niemand in mijn famlie of vrienden/bekenden kring die de corona ellende heeft.
Ik zit blijkbaar in een klein wereldje,en ik prijs mij daar gelukkig bij.

[scharrelschipper]

Het verbaast mij juist dat er hier gesproken wordt over zelftesten bij klachten. Het officiële advies is immers: Gebruik geen zelftest als u coronaklachten heeft. En wat zijn nu coronaklachten, wordt natuurlijk ook netjes uitgelegd:

Vaak voorkomende klachten coronavirus
Deze symptomen komen vaak voor bij een besmetting met het coronavirus:
U bent verkouden (neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn);
U hoest;
U bent benauwd of kortademig;
U heeft verhoging (tot 38 graden Celsius);
U heeft koorts (vanaf 38 graden Celsius);
U ruikt en/of proeft plotseling niets meer, zonder dat uw neus verstopt is.

Bij neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn, hoesten, verhoging of koorts is het dus nadrukkelijk niet de bedoeling een zelftest te gebruiken.

Dat zijn dus precies de symptomen die ik in 2018 had toen de "gewone"griep mij te pakken kreeg.
Dat maakt het er niet echt duidelijker op.

[Erthanax]

Er is niets onduidelijks aan: Wie klachten heeft moet zich laten testen. Daarna is het duidelijk of het corona is of iets anders.

[Nijogeth]

Het verbaast mij juist dat er hier gesproken wordt over zelftesten bij klachten.

Ik heb dat niet gezien, wie had het daar dan over?

[reggie2]

Alles heet tegenwoordig corona.
Er is corona laat dat duidelijk zijn, maar niet alles is corona.

[angel1978]

Een positieve zelftest is volgens mij eigenlijk nooit een negatieve test bij de GGD.

Datzelfde dacht ik dus ook, totdat ik dit artikel las https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... oe-kan-dat

Ik heb het meer over structureel zelftesten, ook als je geen klachten hebt.

Nee, ik gebruik de zelftest alleen bij klachten. Altijd negatief, maar vanwege de klachten daarna dan toch maar naar de GGD, ook altijd negatief.

@nijogeth, je hebt dit bericht dat je zelf geliked hebt niet gezien?

[Erthanax]

Het verbaast mij juist dat er hier gesproken wordt over zelftesten bij klachten.

Ik heb dat niet gezien, wie had het daar dan over?

Ik dacht dat gelezen te hebben, bv hier

Ja, dat snap ik. Ik heb het meer over structureel zelftesten, ook als je geen klachten hebt . (...)

of hier

(...) Nee, ik gebruik de zelftest alleen bij klachten. Altijd negatief, maar vanwege de klachten daarna dan toch maar naar de GGD, ook altijd negatief.

en in zekere zin ook hier

Ik verbaas me over het aantal testen. Hebben zoveel mensen dan klachten?

Het eerste citaat gaat weliswaar, naar ik aanneem, over een door u gewenste of voorgestelde situatie, maar gaat evengoed in tegen het advies. De andere twee gaan expliciet en impliciet over zelftesten bij klachten, terwijl dat op dit moment nu juist niet de bedoeling is van de overheid.

[witte angora]

Het lijkt er op dat het toch richting een harde lockdown gaat, als het aan Diederick Gomers ligt. Kan me er alles bij indenken, eerlijk gezegd.

Ik was daarom al begonnen wat extra boodschappen in huis te halen zodat ik voor die dingen niet meer de deur uit hoef. Kattenvoer en kattengrit heb ik ruim voldoende, scheelt bezoekjes aan de dierenwinkel, om wat te noemen. Koffie heb ik voldoende, enkel nog wat extra thee; dan kan ik dat pad de komende tijd overslaan zodat ik zo kort mogelijk in de winkel hoef te zijn. Dat soort dingen. Voor de rest moet ik even zien. Vlees haal ik op de fiets bij de boer, ze hebben er ook uitstekende kaas en eieren, en echt druk is het daar niet. En anders maar even buiten wachten, of de bestelling via de mail klaar laten leggen.

Maar ik voel me best wel een beetje moedeloos.

[Lady1234]

Valt toch wel mee? De winkels die men nodig heeft, blijven dan in ieder geval open. De rest kan wachten.

[Nijogeth]

Het eerste citaat gaat weliswaar, naar ik aanneem, over een door u gewenste of voorgestelde situatie, maar gaat evengoed in tegen het advies. De andere twee gaan expliciet en impliciet over zelftesten bij klachten, terwijl dat op dit moment nu juist niet de bedoeling is van de overheid.

Maar de overheid zegt nergens dat je geen zelftest mag doen als je klachten hebt, het is alleen wel de bedoeling dat je ongeacht de uitslag van die zelftest alsnog gaat testen. En juist dat zeiden Zeerprive en ik er ook bij. Daarom dat ik al zo verbaasd was.

Ik vroeg me gewoon af of het geen idee was dat er geadviseerd werd met regelmaat zo'n zelftest te doen, gewoon 2x per week op vaste dagen ofzo. Als daar al veel onzichtbare besmettingen mee worden gepakt, dan ga je veel verspreiding tegen. Ik denk namelijk dat de meeste verspreiding nog steeds komt door mensen zonder klachten, aangezien ik er vanuit ga dat mensen die ziek zijn anderen mijden en mensen die duidelijk zien zijn ook gemeden worden door anderen.

Je kunt je natuurlijk op meerdere vlakken focussen, want uiteindelijk moeten we hier uit gaan komen. Met alleen vaccineren gaan we het niet redden, dan hebben we nog steeds meerdere lockdowns per jaar.

Speciale coronaziekenhuizen, met personeel dat een korte cursus van een maand of 2,3 heeft gevolgd aangevuld met een aantal specialisten, is schijnbaar geen optie en meer IC bedden voorstellen dat mag ook niet.

Maar dan blijven we nog met het probleem zitten dat zelfs 100% vaccinatiegraad niet voldoende is als het virus niet uit de wereld verdwijnt. Dan zou het voorzien van de bevolking/scholen/werkgevers van gratis zelftesten om zo sluimerende besmettingen te pakken een goede optie kunnen zijn.

Maar ja, zolang we een overheid hebben die maximaal 2 weken verder kijkt, geen kabinet kan vormen en eigenlijk gewoon weg hoort te zijn (er zou in mijn ogen een maximum moeten zitten aan de duur dat een kabinet demissionair mag zijn, overigens ook aan een formatie), komen we nooit ergens en blijven we eeuwig aankloten.

[Lady1234]

Een korte cursus van 2 of 3 maanden om IC verpleegkundigen op te leiden? U kletst onzin.

[Erthanax]

Maar de overheid zegt nergens dat je geen zelftest mag doen als je klachten hebt, (...)

Even voor de goede orde, dat schrijf ik ook niet.

(...) het is alleen wel de bedoeling dat je ongeacht de uitslag van die zelftest alsnog gaat testen. En juist dat zeiden Zeerprive en ik er ook bij.

Dat klopt niet helemaal. Alleen als de zelftest positief is, moet je je alsnog laten testen. En als je al klachten hebt, moet je je sowieso laten testen, zo is het advies.
De zelftest is uitdrukkelijk bedoeld voor een klein beetje zekerheid als je geen klachten hebt.

Daarom dat ik al zo verbaasd was.

Ik dus ook

Ik vroeg me gewoon af of het geen idee was dat er geadviseerd werd met regelmaat zo'n zelftest te doen, gewoon 2x per week op vaste dagen ofzo. (...) Dan zou het voorzien van de bevolking/scholen/werkgevers van gratis zelftesten om zo sluimerende besmettingen te pakken een goede optie kunnen zijn.

Daar is inderdaad wel wat voor te zeggen. Of daar draagvlak voor te vinden is, valt nog te bezien. Ik hoor het rumoer al: "Zelftestplicht Nee! Testdwang Nee! Testsamenleving Nee!" Ook lijkt het me lastig om die zelftest af te dwingen of te controleren. Maar dat heel regelmatig testen van iedereen veel zou kunnen helpen geloof ik wel. Net als iedereen vaccineren, trouwens, en dat iedereen zich aan de basismaatregelen houdt.

(...) (er zou in mijn ogen een maximum moeten zitten aan de duur dat een kabinet demissionair mag zijn, overigens ook aan een formatie), (...)

Ook daar valt wat voor te zeggen. Heel snel is het niet te regelen, omdat er denk ik een aanpassing van de grondwet nodig is, maar het kan in een paar jaar geregeld zijn. Van mij mag de politiek daar eens goed over nadenken.

[Nijogeth]

Een korte cursus van 2 of 3 maanden om IC verpleegkundigen op te leiden? U kletst onzin.

Nee, u leest niet goed. Een korte cursus om coronapatiënten te helpen.

[Jablan]

Maar ik voel me best wel een beetje moedeloos.

Doe wat je bij vorige beperkingen hebt gedaan: zoek afleiding.

En die testen die we van overheids wege zouden krijgen? niks meer van gehoord,of heb ik wat gemist?

Iedereen heeft een brief gehad om ze te bestellen.

Ik denk dat verkoudheid en griep ook meespelen.

Verkoudheid ja, griep is bij ons nog niet opgedoken in de ziekmeldingen.

Ik vroeg me gewoon af of het geen idee was dat er geadviseerd werd met regelmaat zo'n zelftest te doen, gewoon 2x per week op vaste dagen ofzo. Als daar al veel onzichtbare besmettingen mee worden gepakt, dan ga je veel verspreiding tegen. Ik denk namelijk dat de meeste verspreiding nog steeds komt door mensen zonder klachten, aangezien ik er vanuit ga dat mensen die ziek zijn anderen mijden en mensen die duidelijk zien zijn ook gemeden worden door anderen.

Vaste dagen voor de zelftest wordt al gezien als te veel bemoeien met hoe mensen leven.

Met het nieuwste weekrapport van het RIVM erbij, zie je dat het virus momenteel gezinnen met jonge kinderen treft. De verspreiding loopt via de groep ongevaccineerde basisschoolleerlingen en van daaruit naar de andere leeftijdsgroepen.

Speciale coronaziekenhuizen, met personeel dat een korte cursus van een maand of 2,3 heeft gevolgd aangevuld met een aantal specialisten, is schijnbaar geen optie en meer IC bedden voorstellen dat mag ook niet.
Maar dan blijven we nog met het probleem zitten dat zelfs 100% vaccinatiegraad niet voldoende is als het virus niet uit de wereld verdwijnt. Dan zou het voorzien van de bevolking/scholen/werkgevers van gratis zelftesten om zo sluimerende besmettingen te pakken een goede optie kunnen zijn.

Testen blijft nodig totdat er een vaccinatieplicht is (Nederland na de andere 52 Europese landen) en totdat het virus verder is verzwakt. Momenteel bieden de vaccins nu eenmaal de best mogelijke bescherming tegen een verblijf in een ziekenhuis.
Een IC vol Covid-19 is mentaal zwaar. (Let op meldingen over uitstroom van personeel.) Het heeft meer zin om gewone verpleegkundigen op te leiden, zodat de overige zorg door kan gaan.

[Onkruid71]

Vaccinatie plicht? Dan 1g testen en mensen opleiden die mogen beslissen wie er wel gevacineerd of niet gevaccineerd kunnen worden, plus hulp als het mis gaat bij mensen die gevaccineerd worden waarbij het toch mis gaat. En daarbij geloof ik niet dat het dan opgelost is, en er over de bovenstaande punten nagedacht gaat worden.