Pagina 3 van 4

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 15:23
door pfff
wat wil ze(jannieheetik)hiermee aangeven? Dat zij gelijk heeft of kijk eens hoe goed ik ben. ik blijf erbij wanneer iemand tegenstander van mlm wilt zijn dan ook weet waar je over praat. Dat weet ze niet.
Ga jij eerst maar een cursus " Begrijpend lezen" volgen. Misschien snap je het dan!

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 17:59
door Madeleine
Niet alleen begrijpend leren lezen! Ook de reacties op mijn eerdere berichtje, ik moet weer achter de kassa van C1000. En wat is daar trouwens mis mee? Misschien loop ik wel achter een vuilniswagen! Dat is pas nuttig werk.

Ik heb al eerder op dit forum geschreven (onder de naam Crabbel) en heb een berekening gemaakt over de jaaromzet die je moet maken om een beetje redelijk salaris te ontvangen met MLM. Ik wist toen niet hoe ik het moest omschrijven het gevoel dat ik bij jullie reacties heb, maar het is inderdaad hersenspoeling.

Hetzelfde is ook in b.v. Jonestown gebeurd, voor alles je gelijk halen en follow the leader, what ever he tells. Desnoods ga je moorden, bedreigen, tegenstanders op een walgelijke manier zwart maken. Is dit angst? Ja natuurlijk! Jullie moeten mensen overhalen om in het systeem te stappen! Ik moet er trouwens niet aan denken als ik zo'n team zit van bepaalde mensen. Mijn team, mijn mensen!

Sorry, maar zoals ik reeds eerder zei over MLM:

Jullie proberen een trapauto te verkopen als zijnde het allerbeste (al 50 jaar) en ik ben dom dat ik in een auto met motor rijd.

Hoe dan ook, mevrouw Heetink heeft altijd op een keurige wijze jullie argumenten weerlegd met correcte tegenargumenten zonder schelden of jullie als prostituees af te schilderen. Het enige wat zij altijd heeft gesteld is dat je met een trapauto hooguit 10 km per uur kan rijden en met een benzinemotor 150. Beide kosten geld; de trapauto aan speciale voeding en de motor kost benzine. Geef mij dan maar een benzinemotor, want benzine kan ik kopen waar ik wil en kost minder inspanning.

Ik verzoek jullie mlm-ers mij geen meid te noemen, want ik wens van dit soort stompzinnige en vrouwonvriendelijke opmerkingen verschoont te blijven. Maar ik snap het wel, voor slimme vrouwen zijn jullie bang. Waarvan akte.

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 18:03
door mlm-er
Goed, deze discussie is belandt in het scheld en tier-gedeelte.
Tijd om te stoppen,denk ik.Het grootste gedeelte van alle threads gaat over een welles/nietes-stategie.Dat heeft natuurlijk geen enkele zin.

Je hebt voor en je hebt tegenstanders.Eens word je het (bijna) nooit.
En dat hoeft in princiepe ook niet,maar veel onderbouwende antwoorden zijn er eigenlijk niet te vinden.Op een enkeling na dan.Zowel de voor-en tegenstanders van MLM gaan soms te ver in hun 'missie'.Een veel genoemde klacht over mlm is het feit dat mensen in de problemen komen.Ik weet uit eigen ervaring dat dat zo is.Maar, ik weet ook wat de aanzet was, dat dit is gebeurt.Als voorstander van mlm kijk ik daar anders tegen aan dan een tegenstander.En dat is begrijpelijk.Ik zie waar de fouten zijn gemaakt, een tegenstander niet.

Dan zijn er ook nog bedrijven die 'meewerken'aan de negatieviteit. Dit zijn vaak bedrijven die met gezondheidsprodukten werken.Ze claimen vanalles, maar het is altijd van horen zeggen. Een nieuwe distibuteur gaat met zo'n claim op pad en bij elke klant vertelt hij of zij het mooie verhaal.Wat is de meerwaarde daarvan? Als een produkt goed is, probeer het dan en werk met ervaringen uit eerste hand.En niet in Nederland een verhaal ophangen van iemand uit Verweggistan.Of in je verhaal benadrukken dat MLM op een universiteit wordt onderwezen.Wat maakt dat nou uit?Nederlanders zijn nuchter en zo moet je ze ook benaderen.

Dan is er nog het verhaal 'piramide'.Als een mlm-er de vraag krijgt of het een piramide is, gaan ze meestal direct in de tegenaanval.Dit is een veel gemaakte fout! Immers, een mlm-er tekent ZELF zo'n constructie op papier.Niet verwonderlijk dat je die vraag krijgt.Het is de vraag: hoe ga je ermee om?In een 1op1 gesprek begin ik zelf al over het piramide-verhaal.Doe je dat niet, dan horen mensen het van een ander.Vervolgens leg ik uit wat het verschil is en dat het idd. trekken heeft van een piramide.Met veel bedrijven stopt de uitbetaling bij het 6de of 7de level.Bij een piramideSPEL gaat het oneindig diep door. Daar vallen dus onherroepelijk slachtoffers.Met mlm kun je een gedegen en stabiele downline opbouwen,ieder voorzich.Persoonlijk geloof ik niet in verzadiging.Maar ik snap ook dat een tegenstander van mlm dat anders ziet.Hierover moet je niet te lang blijven doorbomen.Een tegenstander zegt: tja, elke minuut wordt er iemand geboren, dus....." En ja, daar heeft hij of zij 100% gelijk in.Ik zie daar niets negatiefs aan.Als dat niet waar was, bestond mlm allang niet meer.

Dan zijn er nog de bedrijfspresentatie's. Ik begrijp niet dat die er nog steeds zijn.Hier wordt immers het meest mooie plaatje voorgeschotelt.( ik heb nog steeds het t of d probleem).Een mlm-business bouw je op door vertrouwen en persoonlijk contact.Nou, echt, dat vind je echt niet op een B.P.Helemaal niet als je daar met 'koude contacten'zit.Een 1op1gesprek vergt meer tijd, maar de score ligt vele male hoger dan op een B.P.
Verplaats je nu eens in die persoon die je hebt uitgenodigt.Die zit daar een beetje onwennig(gaat er vaak nog vanuit dat het om een baan gaat)en ziet alleen maar joelende mensen.Mensen die 100euro p/m verdienen staan daar te klappen alsof ze miljonair zijn geworden.Ik noem dat KLAPVEE.

Zo zie je, er zijn ook nadelen aan mlm.Persoonlijk vind ik het een prima concept, mits je er etisch maar omgaat.Duidelijk, eerlijk en geen kulverhalen verkopen.Je zult dan zien dat je business langzaam, maar zeer zeker stabiel groeit.

Tegen de anti's zou ik willen zeggen.Ook jullie hebben gelijk! Hoe raar het ook klinkt, maar mlm heeft bepaalde dingen in zich, waardoor jullie gedachtengang onstaat.Ik wil met dit verhaal niet de vrome Joop uithangen, maar ik zie de 'problemen'van mlm, maar zeer zeker ook de voordelen.

En tenslotte wat betreft de voorstanders die hier tekeer gaan:Gooi niet je eigen glazen in,probeer je te verplaatsen in iemand anders.
Verlaag je niet tot een voetbalsupporter die na de wedstrijd alles kort en klein slaat.Schaar je onder de groep die gewoon naar huis gaat en vol goede moed naar de volgende wedstrijd uitkijkt.

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 18:25
door madeleine
En daar gaan we weer!

Een vriendin van mij is er ooit ingetrapt! Oriflame. Zelfde verhaal. Waarom zou ik een lipstick kopen voor € 15 terwijl ik van een gerenomeerd merk een 10x betere koop voor € 7,50? Oriflame is rotzooi en ik gebruik alleen maar merkgeuren (net zo duur).

ER WORDT ROTZOOI VERKOCHT! VOOR PRIJZEN DIE 50% BOVEN DE MARKTWAARDE LIGGEN!

Oriflame wordt geproduceerd in lage lonen landen (Polen). Word je belazerd of niet? Wees nu eens eerlijk! Er wordt op dit forum niet gesproken over prijzen en kosten. Waarom niet? Omdat jullie heel goed weten dat de prijzen boven de markt uitkomen? Zoals mevrouw Heetink stelt: ik ga ook graag in een winkel kijken, voelen en vergelijken.

Geef eens een gefundeerde reactie, geef produktprijzen en waarom iets werkt.

Nog zoiets. Blue stuff via Tell Sell. Ingrediënt is MSL geloof ik. Wat is dit eigenlijk, want hier wordt verder geen informatie over gegeven. Typisch MLM, nooit informatie wat het werkelijk is.l

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 18:38
door mlm-er
Ik begrijp je reactie niet helemaal.
Ik denk dat er over en weer genoeg gezegd is.
Als we nu weer beginnenen over een prijs die wel of niet terecht is, ben ik bang dat we weer in een scheldpartij terecht komen.

Wat ik wel kwijt wil over de prijzen die gehanteerd worden bij mlm-bedrijven, is het volgende. Als je precies het zelfde produkt via de 'normale'keten zou verkopen is het ongeveer 17% duurder.Dus niet een soort gelijk produkt, maar hetzelfde produkt.Als je liever een ander produkt wilt kopen, is dat toch prima. Een mlm-bedrijf moet wel in staat zijn om een produkt te fabriceren wat nergens anders te koop is.Met pattent erop. Er zijn mlm-bedrijven die idd. een produkt verkopen die je bij de AH ook kunt kopen.Maar vergeet niet dat er 1500 mlm-bedrijven zijn.

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 18:41
door Gast
Nog zoiets. Blue stuff via Tell Sell. Ingrediënt is MSL geloof ik. Wat is dit eigenlijk, want hier wordt verder geen informatie over gegeven. Typisch MLM, nooit informatie wat het werkelijk is.l

Naar boven
Ga zo door Madeleine ik ben het helemaal met je eens.

Haantje.

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 18:44
door Gast
Een mlm bedrijf wat ROTZOOI verkoopt, bestaat nooit langer als een paar jaar.
Ik denk eerder dat als iemand het systeem niet aanstaat makkelijk ervan overtuigt is dat de produkten ook maar troep is.
Dat slaat natuurlijk nergens op!

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 19:04
door nieuw
ja klopt een mlm bedrijf bestaat nooit lang met een SLECHT produkt.
ik moet er wel omlachen,de massa heeft thuis bijna alleen maar rotzooi staan.
en koopt allerlei zaken die ze eigelijk niet nodig hebben.

En wat moet een mlm bedrijf verkopen? een produkt dat bij de massa aanslaat.? Om met jullie woorden te spreken een slecht produkt! :D

Waarom slaat een filaal als blokker aan? Massa gericht? Kun je er mooie en goed produkten kopen. Nee. In het algemeen niet. ze kunnen er ook geen aandacht aangeven.

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 19:11
door Madeleine
Precies, dat klopt. Een bedrijf dat slechte MLM-producten verkoop bestaat nooit langer dan een paar jaar. Vandaar dat er steeds MLM-bedrijven verdwijnen en nieuwe -constructies verschijnen! (vanuit dezelfde basis waarschijnlijk).

Re: piramide?

Geplaatst: 29 jul 2004 19:53
door Gast
Ik maak hieruit op dat als een bedrijf langer als 10 jaar bestaat WEL goed is. Snap je eigenlijk zelf nog wel wat je zegt?

Re: piramide?

Geplaatst: 30 jul 2004 01:17
door Madeleine
Ik ben het met je eens dat bv Tupperware al heel wat jaren in de markt zit. Maar dat gaat nog steeds om sociale druk. En die telefoontik: die mag je houden.

Hoe dan ook, zie mijn andere reacties, wat voor toegevoegde waarde heeft MLM in mijn leven. Moet ik weer een boodschappenlijstje geven van produkten die mijn dagelijkse aandacht hebben?

OK, gaan we weer.

Lever jij:

Katten- en hondeneten, limonade, bier en wijn, verse groente, fruit en vlees, maandverband, luiers, koffie en koffiemelk, boter, kaas en eieren, brood, broodbeleg (+ pindakaas, hagelslag, jam) en zo kan ik nog wel een kar volkletsen.

Snappen jullie het nu!! Je verkoop niets! Alleen een concept, een zgn marketingplan wat nooit zal werken.

En ok, ik heb ook wel eens onder druk een tupperwarebakje gekocht maar ik mijd dit soort parties als de pest. Ik ga hier in principe niet meer naar toe. En zo denken veel mensen hier gelijk over. Daarom zal bv TW ook naar een omzetdaling toegaan. Niet voor niets staat Marktplaats vol met TW van demonstratices die van hun rommel afwillen!

Re: piramide?

Geplaatst: 30 jul 2004 04:00
door Gast
jij wil dat niet! Het gaat er om wat de massa wilt.
domme mensen denken alleen aan hun eigen situatie of wat ze willen.
wanneer je marketing goed hanteert gaat het niet om wat jij wilt maar wat de meesten DOEN. Dat is ook het grootste fout wat de mensen vaak maken en dus hier ook op de forum.

madelein
de meeste winkels formules die ZIJN GESTART zijn er ook binnen 10 niet meer. Net zo normaal .

als je er over mee wilt praten dan moet je weten dat mlm niet alleen uit tuppeware bestaat . Of moet ik je helpen om heelwat bedrijven op te noemen die al 10 jaar bestaan. Die moet je toch kennen omdat de tegenstanders zeggen dat het snel verzadigd. Dus niet!! anders kon je ze noemen.

mlm hanteert het op een andere principe waar mee jij het constant vergelijkt.

Re: piramide?

Geplaatst: 30 jul 2004 20:11
door Gast
"Of moet ik je helpen om heelwat bedrijven op te noemen die al 10 jaar bestaan."

Ja hoor, doe dat maar eens. Het blijkt steeds dat een enorm l~u~l verhaal ophangen geen enkele moeite kost, maar één of twee controleerbare feitjes, daar heb je dan weer geen zin in.
Ergo: doe maar!

Re: piramide?

Geplaatst: 30 jul 2004 20:21
door Gast
En die telefoontik: die mag je houden.
Hahaha, zodra er iets aangegeven wordt dat werkt haken we af. Tupperware, telefoontikken, nee, dat past niet in het plaatje dat MLM niet werkt, dus dat slaan we mooi over. Want we moeten er toch wel vanuit kunnen blijven gaan dat MLM niet werkt en dat gaat zo niet.

Amai, wat een discussie. :wink:

Re: piramide?

Geplaatst: 30 jul 2004 21:17
door Madeleine
Wat de massa wil?

In ieder geval geen 12 telefoonabonnementen of 15 energieleveranciers.

Waar wij even overheen stappen voor het gemak, is de verzadiging van de markt. Maar ja, dit principe is al zo vaak uitgekauwd dat het herhaling op herhaling wordt.

Ik wens jullie veel succes met mlm, maar geef mij toch maar een werkgever die buiten een salaris ook nog een zorgplicht heeft en zorgt dat mijn sociale verzekeringen op orde zijn.

Fijn weekend!

Re: piramide?

Geplaatst: 31 jul 2004 03:41
door Gast
zekerheid wijf... blijft bij je baan.
Je baas maar je sociale lasten laten betalen. Jouw keuze
zo'n mensen ken ik wel. daarom heb je ook een baan.
mlm heb je geen verstand van. je ziet mlm zelfs voor een baan.

Re: piramide?

Geplaatst: 31 jul 2004 03:47
door Gast
massa wilt dat niet. Nee jij wilt het niet. dat is het verschil.

Re: piramide?

Geplaatst: 31 jul 2004 08:41
door Gast
Oh, en nu is mlm ineens geen "baan" meer. Ik zal de lijn maar niet herhalen "ik zit op mijn kont omdat degenen onder mij voor mij het geld verdienen".

Ik weet het, ik ben een dom wijf en zoek zekerheid. Prima, is niets mis mee. 99,9% van de bevolking zoekt dit en wil zeker niet afhankelijk zijn van familie/vrienden om een beetje afzet te hebben (en een marginaal inkomen). Dit is realiteit en dat weten jullie.

Maar ik snap het wel, als je er in stapt zal je je met hand en tand verzetten tegen het idee dat het inderdaad wel eens heel anders uitziet dan is voorgesteld bij een bijeenkomst.

Maar wat ik wel onsympathiek van jullie vind, is dat als ik met argumenten kom waarom mlm nooit een hype zal worden, ik voor wijf wordt uitgescholden en dat ik maar achter de kassa moet.

Nooit met echte argumenten.

Re: piramide?

Geplaatst: 31 jul 2004 09:37
door Gast
Hm, dan heb je toch echt niet gelezen hoor. Er zijn zat argumenten aangebracht maar daar word overheen gewalst als met weer nieuwe argumenten als blijkt dat het niet in het plaatje past dat de anti-mlm brigade van mlm heeft.
En wie zegt dat omdat het geen baan is, je het niet als een baan hoeft te behandelen. Voor de meesten is het een bijverdienste; voor een aantal (zoals ik) een zeer interessant volwaardig inkomen. Maar ik behandel het wel nog steeds als een hobby.
Kun jij je werk doen terwijl je achterover ligt in een weiland met een grasspriet in je mond?! Ik kan je vertellen dat ik dat met dit mooie weer wel doe en er nog heel goed mee verdien ook. En ik heb nog nooit, van noch een klant, noch een distributeur gehoord dat ze zich belazert voelden. Het tegendeel. De enigen die dat zeggen zijn de anti-mlm'ers die nog nooit serieus naar ons concept hebben gekeken. En dat zegt mij meer dan al die zogenaamde feiten hier, die in werkelijkheid niets anders zijn dan constructies om je gelijk te krijgen. Ik kijk liever naar wat er werkelijk gebeurt. Niet iedereen slaagt, maar tot nu toe heb ik nog nooit ook maar 1 distributeur gehad die daarvan het concept de schuld gaf. Wel dat ze een foute keuze hadden gemaakt, omdat ze bijvoorbeeld dachten dat ze makkelijk heel veel geld zouden verdienen en dat terwijl ik ze ervoor gewaarschuwt had dat dat NIET het geval is.
Maar ja, je kunt hier wel zien hoe slecht veel mensen zijn in het luisteren; de meesten willen alleen zichzelf horen (en nee, student, ik heb het nu niet over de mlm'ers)

Re: piramide?

Geplaatst: 31 jul 2004 09:57
door Madeleine
Kun jij je werk doen terwijl je achterover ligt in een weiland met een grasspriet in je mond?!

En nu zijn wij weer bij af. Dit is een argument dat ik al zo vaak voorbij heb zien komen. Dit is een non-argment maar dit wordt wel gebruikt om mensen die het al heel erg moeilijk hebben over de streep te trekken. Ach, kijk mij. Ik hoef er niets voor te doen. Alsof je hier trots op moet zijn.

Ik doe mijn werk graag en ga met plezier iedere morgen de deur uit. Ik heb ook goede en slechte dagen maar ik moet er toch niet aan denken dat ik iedere dag door moet brengen in een weiland met een spriet gras in mijn mond! Heb daar niets te zoeken. Het blijven dezelfde argumenten om te vertellen dat het zo geweldig is. En helaas, ik geloof dit niet omdat de economie nu eenmaal niet zo in elkaar zit.

Stel je voor. MLM is de toekomst en iedereen moet dat gaan doen. Liggen we straks met z'n allen in de weilanden (kan trouwens niet met al die bebouwing van tegenwoordig).

Oh jé, ik ben ziek en moet naar het ziekenhuis. Kan niet, verpleging en artsen liggen in het weiland met een spriet in hun mond. Dit is toch klinkklare onzin of geloof jij er nu zelf echt in?

Ik ben trots op het salaris dat ik iedere maand op mijn rekening krijg bijgeschreven. Ik heb er iets nuttigs voor gedaan en ik ben trots op het bedrijf waar ik voor werk. En natuurlijk verdiend de directeur meer dan ik. Realiteit in het bedrijfsleven is dat hij er als eerste uitvliegt als de aandeelhouders vinden dat hij/zij niet functioneerd.

En nu niet met het argument komen dat ik niet geschikt ben voor MLM.