[ archief ] Incassobureaux....

[Bor Komorovski]

Ik vind het vreemd een sabbatical als excuus voor niet betalen op te geven. Je kiest er toch zelf voor?

[karr-2]

Precies en de dingen waar je zelf voor kiest daar hou je ook rekening mee. Waarom moeten mensen de eigen keuzes aanvoeren als excuus om niet te betalen?

[bodejosm43]

Karr-2: je commentaar slaat inhoudelijk nergens op.

Bij jou is het nog steeds altijd, en uitsluitend de consument die ergens schuld aan heeft. Of in dit geval de werknemer, omdat ik aankwam met sabattical. Je zei ooit mijn standpunt te begrijpen, maar hieruit blijkt dat dat niet zo is.

Weet je eigenlijk wat sabattical betekent? Je kan ervoor sparen om een maand of wat uit je werkomgeving weg te gaan. Je moet er wel aan denken dat bepaalde vaste kosten blijven doorlopen, daar geldt geen sabattical year voor.

Ik gaf het alleen als voorbeeld.

Dilbert en Karr geven altijd de schuld aan de consument, en nooit aan de instanties, ongeacht wat de oorzaak is van niet kunnen betalen. Bij hen is het altijd: niet willen betalen, eigen schuld, dikke bult.

Inhoudelijk heb ik jullie beiden nog niet zien reageren. Nu zal er van beiden wel een reaktie komen van: ik heb jou ook nog nergens inhoudelijk zien reageren, maar dat is dus aantoonbaar onjuist, dus laat die standaard reactie maar alvast achterwege, kom eens met iets nieuws.

De waarheid is, dat incassobureaus zowel in Nederland als België zich veel meer permitteren als ze wettelijk gezien mogen. Alleen: dat wil er bij jullie niet in. Een incassobureau heeft zich simpelweg niet te bemoeien met het aanmanen. Ze doen het wel, dat is een andere zaak In feite mag je buurvrouw je ook proberen aan te zetten om te betalen.......

Een deurwaarder heeft bevoegdheden die een incassobureau niet heeft, maar wel suggereert te hebben.

Ik stel jullie 1 vraag:

Een tandarts heeft in een gezin 4 klanten.

Zij gaan allemaal voor een behandeling erheen, die per persoon 100 euro kost. Nu stuurt de tandarts 4 rekeningen, aan ieder gezinslid dus 1.

Het gezinshoofd vindt dat onzin, en maakt 400 euro over op de rekening van de tandarts. Zijn adminstratie herkent dat niet, en stuurt 4 keer een aanmaning, met daarop 10 euro kosten, en vervolgens komt een incassobureau eraan te pas, die vragen per rekening ook nog eens 50 euro.

Ofwel: per persoon wordt nu 160 euro gevraagd.

Ik kan me het antwoord van Karr-2 nog herinneren. Dus vertel maar wat er nu moet gebeuren.

Is er een terechte vordering, of gaat de tandarts en het incassobureau buiten hun boekje?

[roro25]

Terechte vordering. Je kan niet verwachten dat een tandarts naast zijn werkzaamheden ook nog eens boekhouder is en alles moet uitpluizen. Werkzaamheden van een zelstandig ondernemer/ vrij beroep houden helaas niet op na 17.00 uur.

De tandarts stuurt niet voor niets per persoon een rekening. Je kan niet verwachten dat hij in zijn administratie gaat uitzoeken wie bij wie hoort.
Dit is meer een boekhoudtechnisch verhaal. Hij voert de rekening op aan zijn patient en niet aan een familie.

[bodejosm43]

Onterechte vordering. Dit is een voorbeeld uit de praktijk van een bevriende tandarts bij mij in de buurt. Deze tandarts laat zijn administratie inmiddels door een ander administratiekantoor verrichten.

Een administratiekantoor kan makkelijk de rekeningen samenvoegen, men kan zien dat het om leden van 1 gezin gaat, aan de hand van het registratienummer van de ziektekostenverzekeraar.

De rekening is inmiddels betaald, de 400 euro stonden al op de rekening van de tandarts. Geen enkele rechter zal zeggen dat er nog iets open staat. Incassobureau heeft in dit geval sowieso het nakijken, en de tandarts moest in het stof bijten.

Bovendien: als een incassobureau zich er al mee bemoeit: die 10 euro aanmaningskosten zijn correct bij te late betaling, die 50 euro mag men niet in rekening brengen. En zeker niet in viervoud.

Aangezien er geen sprake was van te late betaling: het volledige bedrag stond tijdig op zijn rekening, mogen er ook verder geen kosten in rekening gebracht worden. Patient heeft immers tijdig aan zijn betalingsverplichtingen voldaan. Men hoeft geen gebruik te maken van de gestuurde accept, om een rekening te voldoen. Als er maar betaald wordt, en als het even kan: tijdig.

Terechte vordering. Je kan niet verwachten dat een tandarts naast zijn werkzaamheden ook nog eens boekhouder is en alles moet uitpluizen. Werkzaamheden van een zelstandig ondernemer/ vrij beroep houden helaas niet op na 17.00 uur.

mijn eigen tandarts met een drukke praktijk heeft alles nog steeds in eigen beheer. Na de laatste behandeling in een reeks, krijg ik de nota mee naar huis. Die mag ik betalen hoe ik wil.

[roro25]

Een administratiekantoor kan makkelijk de rekeningen samenvoegen, men kan zien dat het om leden van 1 gezin gaat, aan de hand van het registratienummer van de ziektekostenverzekeraar.

hoeft niet zo te zijn hoor. Er zijn gezinnen waarbij moeder een andere verzekeringmij heeft dan vader. Moet een tandarts daar dan altijd maar vanuit gaan. Vind ik niet. Niet elke tandarts heeft zijn zaken bij een 'duur'administratiektr ondergebracht.

Ik zie ook echt niet het probleem om 4 betalingen ipv 1 betaling te doen. Je moet ze ook per gezinslid declareren bij de verzekeringsmij.

[bodejosm43]

Ik zeg ook niet dat het altijd zo is, maar een administratiekantoor kan wel dat onderscheid maken. Hoofdzaak in dit geval is dat er geen openstaande vordering was, en dat alle extra kosten simpelweg onterecht waren.

Zoals gezegd: die tandarts werkt nu met een ander kantoor, omdat hij vond dat het administratiekantoor daar op had kunnen letten. En er zijn best nog genoeg huisartsen, tandartsen, die hun eigen administratie voeren.

[marcel180]

ondertussen kan ik wel een boek schrijven over dit onderwerp,incasso bureau`s en deurwaarders, beslaglegging, executie,in naam der koningin,om het geld te komen innen.menig maal heb ik een bezoek gehad van zo`n meneer of mevrouw die even aan de deur een aangetekend schrijven af kwam leveren,en onder dwang dan binnen 3dagen tegen finale kwijting de openstaande vordering te voldoen,zoniet middels desnoots loonbeslag,boedelbeslag,en anderzinds,met de strenge arm van justitie,het beroven van de vrijheid,het in hechtenis te nemen van geexcuteerde.jaren geleden moest ik uit een heel diep dal komen,als je zwerver bent geweest,wat echt geen pretje is,kun je drie dingen doen,1:of keihard werken en er uit komen2:alles laten zoals dat is:3:zorgen dat je zo snel mogelijk op kosten van de staat gaat leven.ik koos dus voor optie 1 en nu vele jaren later denk ik wel eens wat heb ik ermee bereikt?tot op heden niet zo veel,als het even goed gaat komen zij je geld wel weer halen
met een flinke loonsverhoging natuurlijk.hier in nederland is het geregeld voor de rijken,heb je niets geleerd op school dan ben je hier niet welkom,een vreemde in eigen land.binnen kort voor de rechter komen in verband met de ziekenfonds premie die ik veels te hoog vind.hoogervorst kan het allemaal wel betalen van zijn inkomen.maar ik dus niet.ik weiger hem te betalen al kost dat mijn vrijheid so what?ik ben u niet en u bent mij niet.ik heb niets te kiezen toch? enne hulp van de overheid?voor optie 0 kan ik altijd nog kiezen,wilt u weten welke optie dat is?dan leest u dit artikel nog maar eens.vriendelijk dank.

[karr-2]

Het gezinshoofd vindt dat onzin,

Je geeft zelf het antwoord al, het gezinshoofd vind het onzin en kiest er dus zelf voor om af te wijken van de toegestuurde rekeningen. Prima, die keuze kan je maken, maar dan moet je ook opdraaien.

Oftewel de vordering is volledig terecht en dient gewoon betaald te worden. Simpel zat.

Regels zijn er voor een reden, als je er voor kiest omdaar van af te wijken ben je ook zelf verantwoordelijk voor de gevolgen.

[bodejosm43]

Karr, voor de zoveelste keer:

wanneer een incassobureau per rekening 1000 euro kosten berekent, zou jij dat natuurlijk als een mak schaap betalen.

Maar de tandarts in kwestie heeft al anders beslist, en heeft de contacten met het betreffende administratiekantoor verbroken, nadat er meerdere klachten over deze handelwijze bij de tandarts waren binnengekomen.

Een administratiekantoor heeft de tijd en mogelijkheid rekeningen te combineren waar dat kan, en wanneer het totaalbedrag is betaald, is er geen vordering meer. Simpel zat.

Er is namelijk geen voorgeschreven manier van betalen. Je HOEFT namelijk de gestuurde acceptgiro niet te gebruiken. Mits je natuurlijk wel duidelijk aangeeft om welke factuur het gaat, mag je gewoon anders betalen. Zelfs contant bij de receptie van de tandarts.

Ik bestel vaak bij bol.com. Zij stuurden mij acceptgirokaarten. Ik betaalde via girofoon of internet. In jouw visie staat de vordering dan nog gewoon open, maar zo is het dus niet.

[Cesar]

Bodejosm43,
Ik heb gekozen voor nummer 1.
Ik wil op dit onderwerp wel even reageren. Degenen die mijn bijdragen al eens hebben gevolgd begrijpen dat ook ik de dupe ben geworden van een niet reeele eis van een administratiekantoor.
Dit kantoor heeft en had zijn boekhouding zo slecht op orde dat er bij diverse mensen een brief van een gerechtsdeurwaarder op de mat viel.
Mijn volgende punten van controle zou een minimale eis moeten zijn voor een incassoprocedure;
- Wanneer meerdere mensen worden aangemeld voor een incassoprocedure vanuit 1 bedrijf moet men hier vragen bij stellen.
- Wanneer een incassoprocedure wordt aangevraagd dient de eiser eveneens het incassoburo expliciet op de hoogte te brengen van de reden en de eis welke hieraan ten grondslag ligt.
- Een eerste schrijven vanuit een incassoburo zou op een nette manier de vraag kunnen zijn of e.e.a. wel correct is. Waarschijnlijk heeft de debiteur wel tegenbewijs.
- Zodra, zoals bij mij na 2,5 jaar bleek, de eis onterecht is, zou een schadevergoeding en een excuusbrief wel op zijn plaats zijn. Per slot zet een incassoprocedure wel een heel gezin op stelten.
- Vervolgens vind ik nu ik deze gehele situatie heb meegemaakt dat het riekt naar misdaad en criminaliteit.

1 ding heb ik geleerd, mij maken ze niet meer bang, zou ik nogmaals voor dit gedongen feit geplaatst worden is er maar 1 oplossing: reageer nergens op, het wordt tegen je gebruikt. Wacht de gang naar de rechter af en plaats daar je tegeneis. Ik zit voor 1500 euro in de boot en als ik nu de zaken omdraai en het administratiekantoor wil vaardigen kost het meer dan het opleverd.

[bodejosm43]

Cesar, ik vind het rot voor je dat je door toedoen van een verkeerd werkend administratiekantoor voor 1500 euro het schip bent ingegaan.

Dat zou niet mogelijk moeten zijn.

Het zou eens een goede zaak zijn, wanneer Radar de handelwijze van vooral incassobureaus gaat aanpakken.

Je simpelweg neerleggen bij de eis die een willekeurig incassobureau bij je op je bordje legt, is onnodig. En zelfs onwenselijk. Natuurlijk: wanneer er een openstaande vordering is, en jij betaalt die niet, dan mogen daar best hardere maatregelen op volgen.

Maar geen irreele eisen. Een opgevoerd bedrag betalen omdat het incassobureau dat nou eenmaal eist, en jij hebt daar niets over te zeggen? No way. Zoals gezegd: het gaat bij het betalen van een openstaande vordering niet erom HOE je die betaalt, maar DAT je die betaalt.

En dan kan Karr-2 hoog springen of laag springen: als aan de betalingsverplichting is voldaan, en een incassobureau gaat even bepalen dat je per acceptgiro had moeten betalen in plaats van via telebankieren of contant, dan kan het incassobureau de bomen in, jij hebt betaald. Een dergelijke betaling is altijd na te trekken, de transactie staat op papier, en is te traceren via internet.