Pagina 3 van 14

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 16 okt 2007 22:21
door bot321
Geplaatst op 16 Okt 2007 17:41 door ikbenik


--------------------------------------------------------------------------------

Quote:
Ben het niet zo vaak eens met ikbenik hoor,


Dan wordt het toch hoog tijd dat je dat wel gaat doen!


Kijk wel uit zeg.Voel je je eigen wel helemaal lekker ikbenik.
Er moet toch iemand over blijven waar ik tegen
aan kan zei*en. :wink:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 07:56
door Dirkie
Fietsje schreef
Helaas krijg je vista vaak opgedrongen bij een nieuwe PC, waardoor de rest van je huislijke IT omgeving direct aan vervanging toe is.
Daarom zijn er speciaal zaken zoals die van ikbenik :) . Daat kun je kiezen welk OS (XP of Vista) je op je PC wil laten zetten. Maar als je naar een supermarkt gaat voor je PC of bijvoorbeeld een Packard Bell koopt, dan kun je niet anders, want die leveren niets anders dan Vista.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 09:48
door jor
Helaas krijg je vista vaak opgedrongen bij een nieuwe PC, waardoor de rest van je huislijke IT omgeving direct aan vervanging toe is.

Ik ben er zelf niet aan begonnen, maar hoor dagelijks huilverhalen over mensen die de grootste problemen hebben met allerhande zaken die hier in de diverse threads aan de orde zijn geweest.
Vista word helemaal niet opgedwongen door de mensen die weten waar ze mee bezig zijn. Er zijn zat adressen waar je gewoon kan kiezen of je uberhaupt wel een OS wil, En daarna kies je uit wat je wil, Ubuntu (Gratis)//Vista/XP enz. Het probleem zit de laatste jaren dat in elk huishouden 1 of meer computer aanwezig is en dat men zodra de computer een keer niet opstart absoluut de ballen verstand ervan blijkt te hebben omdat men zich nooit een klein beetje heeft verdiept in de werking van een computer.. De dagelijkse huilverhalen komen echt niet van de mensen die er wat meer verstand van hebben.En dan het aantal klachten afgezet tegen 1 miljoen Vista -licentie's is vrij weinig en zit ook nog voor een groot gedeelte aan de randapparatuur-fabrikanten. Natuurlijk had microsoft het iets meer geschikt moeten maken voor recente oudere hardware maar het zeurverhaal van iemand wiens 8 jaar oude printer niet meer werkt is zwaar overdreven. Je kunt op het internet best huilverhalen gaan zoeken en vinden, je kunt ook genoeg tevreden klanten op het internet vinden. Het is maar wat je zoekt. Fietsje heeft in elke reactie al duidelijk gemaakt hoe hij/zij over microsoft denkt en dat mag. Maar zolang het overgrote deel van de mensen microsoft -produkten gebruikt is dat roepen in de ruimte, daar schijnt ook niemand je te horen. :wink:. zelf ben ik nu op een een aparte partitie met Ubuntu aan het stoeien maar Vista zou ik er nimmer voor weg doen.

Jor.

ps En ik blijf me verbazen over de vele mensen ook in mijn omgeving die Vista maar niets vinden en als je doorvraagt blijkt het van horen zeggen want zelf hebben ze geen Vista-OS.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 11:48
door Pruim
Maar zolang het overgrote deel van de mensen microsoft -produkten gebruikt is dat roepen in de ruimte, daar schijnt ook niemand je te horen. . zelf ben ik nu op een een aparte partitie met Ubuntu aan het stoeien maar Vista zou ik er nimmer voor weg doen
Ik geef je helemaal gelijk Jor.

En Ubuntu heb ik ook voor de hobbie erbij, het blijft leuk die open source programma's.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 16:47
door queenfan
@ Moppentappers
nee bedankt, de manier waarop de apple software op mijn PC zich gedraagt is zodanig onbeschoft dat ik er niet aan moet denken om met al die onbeschofte software te maken moeten hebben
verklaar nader
Quicktime die mee moet starten, Ituneshelper.exe die mee moet starten
software is enorm traag

MSCONFIG ken je als computerspecialist vast wel.
en de interface van Itunes vind ik nou ook niet echt wat je noemt gebruiks vriendelijk
iTunes gebruiksonvriendelijK???? slepen naar iTunes is ook zo moeilijk.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 16:48
door ikbenik
Quote:
Quicktime die mee moet starten, Ituneshelper.exe die mee moet starten
software is enorm traag


MSCONFIG ken je als computerspecialist vast wel.
Werkt alleen onder Windows 2k niet. :cry:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 16:49
door queenfan
@ Jor, helemaal gelijk.

Als ik zie hoe de pc van mijn ouders werkt met Vista en wat ik hoor hoeveel klachten er zijn vind ik nogal raar.

Maar goed er zijn dus mensne die een pc hebben met de minimale eisen en denken ook nog eens dat hun 8 jaar oude printer, scanner of wat dan ook nog werkt.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 16:50
door queenfan
Quote:
Quote:
Quote:
Quicktime die mee moet starten, Ituneshelper.exe die mee moet starten
software is enorm traag


MSCONFIG ken je als computerspecialist vast wel.


Werkt alleen onder Windows 2k niet.
Da's lullig :wink:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 17:06
door ikbenik
Als ik zie hoe de pc van mijn ouders werkt met Vista en wat ik hoor hoeveel klachten er zijn vind ik nogal raar.

Maar goed er zijn dus mensne die een pc hebben met de minimale eisen en denken ook nog eens dat hun 8 jaar oude printer, scanner of wat dan ook nog werkt.
Dat komt omdat de consumenten van mening zijn dat hun wil wet is en dat zij zelf wel bepalen of iets goed is of niet.

En als zij vinden dat een oude printer feiloos onder Vista behoort te werken en de printerfabrikant geen drivers voor Vista heeft uitgebracht, dan krijgt daar dan Microsoft de schuld van.

Zij vinden ook dat er een universele driver moet zijn voor alle windowsversies.

Nu kan ik je gelijk uit de droom helpen:

Voor iedere windowsversie is een eigen driver nodig:

- Windows 95
- Windows 98
- Windows 2000
- Windows XP 32 bit
- Windows XP 64 bit
- Windows Vista 32 bit
- Windows Vista 64 bit.

Dus dat de mensen zitten te zeuren dat er voor Vista een aparte driver nodig is moeten niet zeuren. :evil:

Nog iets:

Er zijn inderdaad problemen met de printers. Microsoft heeft dat allang erkent en in ServicePack 1 wordt dat netjes opgelost.

DUS STOP MET DAT GEZEIK OVER PRINTERS DIE NIET WERKEN!!!!

Verdorie, er komt toch een oplossing en dan is het helemaal niet nodig om daarover te blijven zaniken.

En maar blijven klagen, maar luisteren ho maar! :evil:


PUNT.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 18:21
door bot321
Geplaatst op 17 Okt 2007 16:06 door ikbenik


DUS STOP MET DAT GEZEIK OVER PRINTERS DIE NIET WERKEN!!!!


ikkeniet ikbenik.
Ik Z EI K niet over mijn printer,zonde van mijn printer
en bovendien kan je dan nog kortsluiting krijen ook.
Als ik op printen klik doot hij het gewoon :P
Z EIKE N doe ik op de WC en bij het forum :wink:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 19:07
door ikbenik
Vergeet er dan ook niet om geurvreters erbij te zetten! :wink:

Ik bedoelde het gezeur over die printers, niet dat je over de printer moet pissen! :wink:

Over de printer pissen is niet zo moeilijk, maar op een gegeven moment wordt dat straaltje steeds zwakker en dan krijg je dat gekletter over en op die printer.

Achja, sommige mensen vinden dat fantastisch! Die hebben een echte pis fetischme.

Ik niet. Bah! :evil:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 21:44
door acjzr1
Wat een enorm gezever!
Met name de titel "boycot de consumentenbond" is zeer lachwekkend.
Vista lijkt net als alle voorgaande vernieuwingen in eerste instantie niet zo geslaagd.
Zeer hoge systeemeisen, "oude"hardware wordt zelden ondersteunt ect.
Niets nieuws eigenlijk. Ik begon met Windows ME maar daar draaide mijn "serieuze" software niet goed op. Daarna snel naar Windows 2000 maar dat vonden mijn spellen weer niet zo geweldig. Vervolgens naar XP en (bijna)alles draaide als een tierelier.
Nu begint alles weer opnieuw.
Als je geen afscheid kan nemen van je oude printer,scannner en andere hardware, of je hebt een niet al te snelle computer. Laat dan gewoon Vista nog even op de plank liggen.
Wil je een nieuw systeem samenstellen?
Dan is er geen enkel bezwaar om Vista als OS te nemen.
Dat is ook wat de consumentenbond zegt...maar helaas kan niet iedereen even goed tussen de regels door lezen.
Een roep om de boycot van de consumentenbond getuigt dus van een zeer gebrekkige intelligentie...
De consumentenbond adviseert en geeft argumenten...
Ben je het daar niet mee eens? Geen probleem!
Je wordt immers niet gedwongen om de weg van de consumentenbond te volgen!
Ik heb voldoende ervaring om te weten dat het voor mij het beste is om nog minstens een jaar te wachten met de overstap naar Vista!
Ik maak daar ook geen probleem van.
Geduld is een schone zaak!

8)

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 22:45
door ikbenik
De consumentenbond adviseert en geeft argumenten...
Vaak niet naar de werkelijkheid.
Vista lijkt net als alle voorgaande vernieuwingen in eerste instantie niet zo geslaagd.
Zeer hoge systeemeisen, "oude"hardware wordt zelden ondersteunt ect.
Niets nieuws eigenlijk.


Klopt, en in het begin komen er heus nog wel kinderziektes voor. En dat weet ook weer iedereen.
Wat een enorm gezever!
Met name de titel "boycot de consumentenbond" is zeer lachwekkend.


Is ook als spot bedoeld.
De consumentenbond kletst uit zijn nek en zegt tegen de consument:
"boycot Windows Vista!"

Vandaar dat ik "boycot de consumentenbond" genomen heb.

De consumentenbond denkt met een grote bek de wereld naar hun hand te zetten, en dat lukt dus niet.

De consumentenbond zou een gesprek voeren met Microsoft en had van te voren tegen Microsoft een grote bek, en het antwoord van Microsoft was:
"We voeren normaal een gesprek als volwassenen onder elkaar, of er komt geen gesprek!"
De consumentenbond kon dus geen normale gesprek met Microsoft voeren, en doordat die gesprekken mislukt waren (door die idiote houding van de consumentenbond zelf) roepen ze nu de consumenten op om Windows Vista te boycotten!!!

Daarnaast geeft de consumentenbond Microsoft overal de schuld van, terwijl dat vaak niet eens aan Microsoft ligt. Wel zeer gemakkelijk en goedkoop.

Daarintegen hou ik de acties van de consumentenbond al een tijdje in de gaten en zij hebben een zeer grote bek en kramen van alles uit, maar niet naar de werkelijkheid en realiteit.

Wij als computerleveranciers doen het in hun ogen nooit goed en wij bedonderen de boel toch maar altijd.

Wat dat betreft kwaakt de consumentenbond vaak over computerzaken als een kip zonder kop en vaak hebben zij het ook helemaal mis.

Tuurlijk is het niet verkeerd om de problemen die de consumenten ervaren in kaart te brengen, maar de oplossingen die zij heel vaak aandragen slaan vaak helemaal nergens op, en zijn vaak ook helemaal niet op de realiteit gebaseerd.

Neem nu die beveiliging:
De consumentenbond is van mening dat de beveiliging van computers en netwerken heel moeilijk is voor de consumenten.
Ben ik mee eens.
Echter zij vinden dat de providers en de computerleveranciers maar voor deze beveiliging moeten zorgen.

De provider hoeft dat helemaal niet. De provider heeft als taak om een verbinding van de consument met internet tot stand wordt gebracht en in stand blijft. Over de informatie die over die verbinding gaat horen zij niet mee te bemoeien.
Punt 2 is dat de consumenten zelf verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van de computers en netwerken.
Ik zal altijd de computers zo veilig mogelijk maken en ook de diverse beveiligingsprogramma's installeren en de mensen uitleggen hoe die werken. Ik begeleidt dus die mensen.
Maar als die mensen het verdommen om die programma's te gebruiken, dan is het hun eigen verantwoordelijkheid.
En daar gaat het om.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 22:52
door acjzr1
Dus we begrijpen elkaar...
Vista is niet voor iedereen een verbetering!
Heb je het nieuwste van het nieuwste dan is Vista super!
Zo niet... Blijf er dan uit de buurt!
Het is voor mij voorlopig geen optie! 8)

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 22:59
door angel1978
Zoals gebruikelijk bepaalt ikbenik weer hoe de hele wereld draait :x
Vaak niet naar de werkelijkheid.
Wie bepaalt wat de werkelijkheid is ? Jij ? :roll:

Zij geven een mening en een advies. Dat is hun goed recht. Of ik het er mee eens ben is vers 2.
Klopt, en in het begin komen er heus nog wel kinderziektes voor.
Dus de kritiek is terecht :)
En dat weet ook weer iedereen.
Als het jou uitkomt weet de consument helemaal niets... Op andere momenten schijnt men weer alles te weten... Make up your mind :?
boycot Windows Vista
Heb ik ze nergens letterlijk zien zeggen. WEL adviseert men XP ( wat ik zelf ook zou doen ! ).
De consumentenbond zou een gesprek voeren met Microsoft en had van te voren tegen Microsoft een grote bek, en het antwoord van Microsoft was:
"We voeren normaal een gesprek als volwassenen onder elkaar, of er komt geen gesprek!"
De consumentenbond kon dus geen normale gesprek met Microsoft voeren, en doordat die gesprekken mislukt waren (door die idiote houding van de consumentenbond zelf) roepen ze nu de consumenten op om Windows Vista te boycotten!!!
jij zat bij dat gesprek volgens mij :? Je hebt genotuleerd :?
Echter zij vinden dat de providers en de computerleveranciers maar voor deze beveiliging moeten zorgen.

De provider hoeft dat helemaal niet. De provider heeft als taak om een verbinding van de consument met internet tot stand wordt gebracht en in stand blijft. Over de informatie die over die verbinding gaat horen zij niet mee te bemoeien.
Als beide partijen het er over eens worden dat de provider hiervoor verantwoordelijk is of moet zijn, dan IS dat het geval. Dat bepaal JIJ niet, maar de 2 partijen samen !
Punt 2 is dat de consumenten zelf verantwoordelijk zijn voor de beveiliging van de computers en netwerken.
Dat kan alleen maar als deze beveiliging ook daadwerkelijk eenvoudig genoeg te realiseren is dat deze consument dit zelf ook kan. Kan dit niet, dan kan de consument onmogelijk verantwoordelijk worden gehouden.

De provider zou dit kunnen overnemen, maar wil dit vooralsnog niet.

De enige reden waarom JIJ de huidige situatie wil handhaven is omdat JIJ er aan verdient omdat de consument JOU nu wel MOET inschakelen omdat deze het zelf te ingewikkeld vind. Tuurlijk wil je dit zo houden, maar zeg dat dan ook ! :roll:

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 23:01
door ikbenik
Ik heb al diverse computers geleverd met Vista, en daar heb ik nog helemaal geen klachten over terug gekregen.

Zelf heb ik ook een nieuwe laptop met Vista, en de printer (Deskjet 450) krijg ik niet werkend.

Nu is het zo dat Microsoft dat soort problemen in SP1 op gaat lossen, dus ik wacht netjes af.

Willen de klanten een nieuwe computer en ze willen de oudere programma's en randapparatuur blijven gebruiken, dan is mijn advies om XP te behouden.

Willen ze alles nieuw en ze hebben geen oudere programma's die ze willen gebruiken, dan is overstap naar Vista geen verkeerde keuze.

Ik vind dat de consumentenbond hierop behoorlijk zout op de slakken aan het leggen is, dus spijkers op laag water zoeken.

Microsoft erkent heus wel dat er wat probleempjes zijn, alleen begrijpt Microsoft niet waarom dat de consumentenbond de boel zo opdikt!

Want naast de klachten die bij de consumentenbond binnenkomen, komen er tuurlijk ook klachten binnen bij Microsoft zelf.

Daarbij vind ik dat de consumentenbond niet moet zeuren.
Zij willen dat Microsoft gelijk een perfect product op de markt zet en dat de consumenten niet worden lastiggevallen met kinderziektes en kleine foutjes.

DREAM ON consumentenbond!!!

Wat jullie willen kan helemaal niet en het ergste is dat jullie dat ook niet willen inzien.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 23:08
door ikbenik
De enige reden waarom JIJ de huidige situatie wil handhaven is omdat JIJ er aan verdient omdat de consument JOU nu wel MOET inschakelen omdat deze het zelf te ingewikkeld vind. Tuurlijk wil je dit zo houden, maar zeg dat dan ook !
Als ik dat zou vinden, dan had ik dat allang gezegd!!!!

Wat vaak wordt vergeten is dat internet zelf geen dienst is. Internet is niets anders dan dat alle computers op de wereld aan elkaar gekoppeld zijn via een computernetwerk die over de gehele wereld loopt.

Daarnaast wordt vergeten dat er hufters zijn die via internet de boel willen verzieken en er zijn hufters die de controle van de computers van de consumenten over willen nemen, en dit ook massaal doen.

Vaak wordt vergeten dat internet niet stopt bij de provider, maar stopt in de computer van de internetgebruiker.

Daarnaast heeft de computergebruiker ook een eigen verantwoordelijkheid.
Veel mensen hebben heel veel spyware op hun computers staan, en dat komt ook weer dat ze nergens naar kijken.

Een ander punt is dat veel mensen hun ogen sluiten voor de gevaren die via internet loeren.
Willen ze niet horen, is helemaal hun probleem.
De provider zou dit kunnen overnemen, maar wil dit vooralsnog niet.


En terecht dat ze dat niet doen.

De provider is verantwoordelijk voor het tot stand brengen van de werkelijke verbinding, niet over de informatie die er over heen gaat. Dat is weer de verantwoordelijkheid van de internetgebruiker.

De provider hoeft de verantwoordelijkheid van de internetgebruiker niet over te nemen en als de internetgebruiker zijn verantwoordelijkheid niet neemt is het helemaal zijn eigen probleem, niet het probleem van de provider en ook niet het probleem van de computerleverancier.

Om in de termen van de consumentenbond te blijven.
In de auto's zitten autogordels en als de automobilist weigert om die gordels te gebruiken, dan is het zijn eigen verantwoordelijkheid.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 23:39
door Pruim
Om in de termen van de consumentenbond te blijven.
In de auto's zitten autogordels en als de automobilist weigert om die gordels te gebruiken, dan is het zijn eigen verantwoordelijkheid.
En als je nu een nieuwe auto hebt gekocht, en die auto slaat om de paar kilometer spontaan af. Je gaat terug naar de dealer, en daar krijg je te horen: Ja helaas meneer, dit is een nieuw model, dat zijn wat kinderziektes, maar binnenkort komt er een update voor de cdi-unit, en met een beetje geluk is het dan beter.

Accepteer je dat?

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 17 okt 2007 23:49
door BBCS
En als je nu een nieuwe auto hebt gekocht, en die auto slaat om de paar kilometer spontaan af. Je gaat terug naar de dealer, en daar krijg je te horen: Ja helaas meneer, dit is een nieuw model, dat zijn wat kinderziektes, maar binnenkort komt er een update voor de cdi-unit, en met een beetje geluk is het dan beter.


Bij software ligt dat toch veel ingewikkelder.

Bij een auto kun je de software heel goed testen voordat die in de auto geplaatst wordt, maar bij computersoftware voor de PC is dat een heel ander verhaal.

Het probleem is dat Vista niet helemaal van te voren getest kan worden, omdat niet alle situaties nagebootst kunnen worden.

Nu, dat gebeurd dus op het moment van de release.
Dus in het eerst half jaar komen er zoveel problemen nog naar voren dat Microsoft daar heus wel wat mee doet.

Je kunt het wel mooi eisen dat Vista perfect afgeleverd moet worden, maar dat is een utopia.

Praktisch is dat niet mogelijk en ik vind het zeer jammer dat de consumentenbond alleen naar hun eigen fanasiewereld kijkt en oordeeld hoe het in de theorie zou moeten kunnen.
De praktijk is toch heel anders.

Re: Boycot de consumentenbond!

Geplaatst: 18 okt 2007 07:18
door jor
En dat was met Windows XP precies hetzelfde, Nog binnen een jaar kwam SP1 en nog wat later SP2. Ook daar zag je dat aldoende het produkt beter werd. Zo goed dat nu(bijna) iedereen blij is met XP. Met Vista zal het net zo gaan naar mijn idee, Zodra met het SP1 de grootste zaken als samenwerken met oudere randapparatuur enz is opgelost zal er veel meer belangstelling voor Vista ontstaan want ik ben er van overtuigt dat Vista beter en vooral veiliger is. Daar sta ik echt niet alleen in want op de grote computerforums reageren de experts net zo. En voor de XP-gebrukers? , die krijgen over korte tijd SP3 waar de beveiliging die nu in Vista zit ook aanwezig is. :wink: .En wat ik dus niet zou doen met Vista is het draaien op een computer die dat niet aan kan. Natuurlijk werkt het met weinig geheugen , met een trage processor, Maar vraag niet hoe!. Maar goed, Soms schijnt een kinderhand gauw gevuld als ik lees dat iemand met een intern geheugen van 128MB en een videokaart van 64MB Vista Ultimate zegt te draaien.Het produkt is in dit geval niet onder testomstandigheden perfect te maken, Daar zijn de variabelen veel te groot voor.

Jor.