Radar

stoompie2 schreef:

tennis schreef:

de code die op de sticker staat is gekoppeld aan uw adres
die code staat ook op de kaart en als u betaald word die code in hun systeem als betaald gezet
betaald u niet krijgt u een herinnering

Waar heb je deze informatie van gekregen?
Laat eens lezen!

ervaring en info van ex tnt medewerker

Welke ervaring heb je dan meegemaakt?
Vaker een herinnering gekregen?

jlthkoch schreef:
Als men het niet eens is met het feit dat de afzender te weinig/geen porto heeft betaald en men bezorgt het poststuk toch is het niet opeens het probleem van de geadresseerde en hoeft de geadresseerde niets te ondernemen.

precies als er te kort op zit, dan is het hun probleem niet voor degene die de post ontvangt.

tennis schreef:

de code die op de sticker staat is gekoppeld aan uw adres
die code staat ook op de kaart en als u betaald word die code in hun systeem als betaald gezet
betaald u niet krijgt u een herinnering

Waar heb je deze informatie van gekregen?
Laat eens lezen!

ervaring en info van ex tnt medewerker[/quote]

Welke ervaring heb je dan meegemaakt?
Vaker een herinnering gekregen?[/quote]

ja had een werk gever die wel met een frankeer machine werkte welke later gestolen bleek te zijn
dus elke week de loon brief en werk briefje in de bus en elke week weer straf port
na 5 maanden incasso bureau aan de deur
gewoon weg gestuurd
gezegd is het mijn probleem dat de afzender niet betaald????
niet dus
incasso medewerker weer weg
na een maand deurwaarder zelfde verhaal kwam nog 1 maal terug en daarna niet meer gezien
(ondertussen verhuist)

ja had een werk gever die wel met een frankeer machine werkte welke later gestolen bleek te zijn

Dit is wel en ander verhaal, als bij een particulier, want daar komt echt geen incasso of deurwaarder!

Misschien kan Pavlova uitsluitsel geven, of hem al zoiets is overkomen als deurwaarder.

Pavlova is geen deurwaarder.
Maar ze weet er wel veel van
Guusje is wel deurwaarder en zwerft ook hier op het forum rond.

Athoz schreef: Verloedering van Nederland? Met de wanprestaties van de TNT op gebied van postbezorging laatste tijd zouden ze ONS moeten betalen in plaats van andersom. Zelfs bedrijven worden gedupeerd door ze, en voor zolang die postzegel niet zoals het hoort garandeerd dat je post aankomt, vragen ze er zelf om dit soort 'strafport' niet te krijgen.

Dan moet je toch de postwet aanpassen; zoals ik al eerder opgemerkt had, is TNT wettelijk verplicht poststukken te bezorgen, ook al zijn deze niet gefrankeerd.

Athoz schreef:

Zou je dan ook willen dat TNT de kaart niet bezorgde en deze vernietigde als oud papier?

Was het niet vorig jaar dat er hele containers met post vernietigd waren?

Dat is geen antwoord, maar een ontwijking van de vraag.

SimonleBon schreef: Maar ik vind het vreemd dat je het teveel moeite vindt om een op een envelop retour afzender te zetten en deze, wanneer je toch de deur uit gaat, in een brievenbus te gooien waar je langskomt. Helemaal omdat je wel de moeite neemt om hier een paar keer je gal te spuwen over iets wat eigenlijk een wettelijke verplichting voor TNT is. Kost toch meer tijd/moeite, lijkt me.

In jouw ogen heeft TNT het fout gedaan door de kaart toch bij je af te leveren en daarom wil je niets ondernemen. Maar stel je voor dat een hele leuke speciale, zelfgemaakte kaart die door oma gestuurd was en oma had vergeten er een postzegel erop te doen? Zou je dan ook willen dat TNT de kaart niet bezorgde en deze vernietigde als oud papier?

Is nog steeds niet beantwoord. TNT is verplicht de kaart te bezorgen en heeft dus niet fout gehandeld. Dat iemand kwaad wordt dat zij strafport zou moeten betalen is onterecht, want wanneer zij het poststuk weigert (=in de bus retour afzender), hoeft zij ook niet te betalen. De portokosten zijn dan voor rekening afzender, ook al is deze niet te achterhalen. Feitelijk zou de OP (=originele poster) niet boos moeten zijn op TNT, maar op de verzender. Don't shoot the messenger....

stoompie2 schreef: ja had een werk gever die wel met een frankeer machine werkte welke later gestolen bleek te zijn
dus elke week de loon brief en werk briefje in de bus en elke week weer straf port
na 5 maanden incasso bureau aan de deur
gewoon weg gestuurd
gezegd is het mijn probleem dat de afzender niet betaald????
niet dus
incasso medewerker weer weg

Lees alsjeblieft eens hier: http://www.spatiegebruik.nl/index.php.
Hoofdletters, komma's en punten zorgen voor leesbaarheid.

SimonleBon schreef:Ook de dienst die TNT levert wordt niet gebruikt om tot een koop te bewegen.

Koop is de overeenkomst waarbij de een (TNT) zich verbindt een zaak (de kaart) te geven en de ander (ontvanger) om daarvoor een prijs (strafport) in geld te betalen.

SimonleBon schreef:Wanneer je het niet eens bent met de ontvangen zending, stuur je hem terug, dan is er ook geen sprake van strafport.

Kun je aangegeven op grond van welk artikel de ontvanger verplicht is om de strafport te betalen?

SimonleBon schreef:Dat TNT de kaart toch bezorgt ondanks dat er niet voor betaald is, is omdat dit in de telecommunicatiewet (v/h post- en telegraafwet) is vastgelegd.

In welk artikel staat dat dan?

Het zal wellicht niet zo zijn dat u er een deurwaarder voor aan uw deur krijgt, alhoewel je het soms raar kunt treffen, maar zodra u het verzoek tot bijbetaling negeert dan komt er een moment waarop TNT extra kosten in rekening gaat brengen en die zijn beduidend hoger dan de paar centen waarover dit topic gaat. Waar hebben we het over! Ik geef voor die paar dooie rotcenten toch geen juridisch advies! Het topic hierin starten kost meer dat het te betalen strafport.

Het gaat ook niet om het geld, het gaat om het principe dat de afzender verantwoordelijk is voor de porto, dit is namelijk de opdrachtgever. TPG is dus aan het verkeerde adres.

Laat men daarnaast eerst maar eens een fatsoenlijke regeling maken dat je je porto terugkrijgt als men niet, verkeerd of te laat bezorgt.

De kwaliteit van de postbezorging is behoorlijk slecht de laatste tijd, laat men eerst daar eens wat aan gaan doen..........

Zelf heb ik vorig jaar ook een discussie gehad met TNT over strafport die ik zou moeten betalen. Echter hadden we in dezelfde periode al een aantal malen een klacht ingediend bij TNT over de slechte postbezorging in onze wijk. We kregen post van allerlei buren (naast ons, overburen, paar deuren verder) en post van allerlei staten verderop in onze wijk. Onze post kregen we ook van allerlei buren in de bus. Bij de verkeerd bezorgde post zaten ook bankafschriften en salarisspecificaties en rekeningen. Enkelen hebben we nooit meer ontvangen.

Kreeg op een gegeven moment een strafportkaart in de bus van een poststuk waar klaarblijkelijk te weinig port op zat. Heb vervolgens TNT gebeld en ze gewezen op de zeer slechte postbezorging in onze wijk en dat ze dat konden nagaan a.d.h.v. de klachten die ik eerder indiende. Daarom was ik dus niet bereid de strafport te betalen. Temeer omdat ik een aantal rekeningen niet had ontvangen en wel herinneringskosten kon gaan betalen op die facturen. Ik zei dat als ze die herinneringskosten nu eens aan mij terug gingen betalen dan konden ze de starfporto daar wel van af halen. En wat denk je? Ik hoefde niet te betalen

Emmy75 schreef: Ik zei dat als ze die herinneringskosten nu eens aan mij terug gingen betalen dan konden ze de starfporto daar wel van af halen. En wat denk je? Ik hoefde niet te betalen

En anders was je die strafport wel gaan betalen?

Als er te kort op zit , dan moeten ze die niet bezorgen.

@ ciske,

Die strafport was bedoeld voor een privé kaartje waar de afzender vergeten was een postzegel te plakken.
Als niet net in die periode de postbezorging bij ons zo dramatisch slecht was en bleef na herhaaldelijk klagen, had ik de strafport gewoon betaald om er maar vanaf te zijn.

Ik ben van mening dat TNT zorgvuldig met de post om dient te gaan. Er zitten immers ook bankafschriften en salarisstrookjes bij. Het gaat mensen van 2 deuren verder toch niet aan hoeveel op de bank heb staan enz.

Emmy75 schreef:
Ik ben van mening dat TNT zorgvuldig met de post om dient te gaan. Er zitten immers ook bankafschriften en salarisstrookjes bij. Het gaat mensen van 2 deuren verder toch niet aan hoeveel op de bank heb staan enz.

Helemaal mee eens, ook wij hebben een tijd lang de post via de buren gekregen, en dat is echt balen.

als er helemaal geen postzegel opzit kan ik het mij voorstellen , maar te kort ...dan heb ik zoiets haal het maar bij degene die het stuurt.

Helemaal mee eens, ook wij hebben een tijd lang de post via de buren gekregen, en dat is echt balen.

Is bijzonder vervelend en dan mag je nog van geluk spreken dat jij je post krijgt. Voor hetzelfde geld denken je buren oh eens kijken wat zij op de bank hebben staan of wat 't salaris is.

Ik zou toch af en toe eens een klacht indienen als dit gebeurt, zeker als het vaker is, je weet nooit waar het nog eens goed voor is (strafport bijvoorbeeld)

Emmy75 schreef:
Voor hetzelfde geld denken je buren oh eens kijken wat zij op de bank hebben staan of wat 't salaris is.

)

Dat is strafbaar post van anderen openen.

Ik zou toch af en toe eens een klacht indienen als dit gebeurt, zeker als het vaker is, je weet nooit waar het nog eens goed voor is (strafport bijvoorbeeld

dat is al gedaan , dus afwachten of ik ooit post krijg met strafport

Wat is je adres? Dan stuur ik je wel een ongefrankeerd kaartje

ciske schreef:

jlthkoch schreef: Als men het niet eens is met het feit dat de afzender te weinig/geen porto heeft betaald en men bezorgt het poststuk toch is het niet opeens het probleem van de geadresseerde en hoeft de geadresseerde niets te ondernemen.

precies als er te kort op zit, dan is het hun probleem niet voor degene die de post ontvangt.

Toch wel, je kunt het stuk ook weigeren. Wanneer je niet thuis bent op moment van bezorging heb je alsnog de keuze: houden (en betalen en evt verhalen bij afzender) of retour afzender (in/bij de alom bekende brievenbus/postkantoor/agentschap).

alfatrion schreef:

SimonleBon schreef:Ook de dienst die TNT levert wordt niet gebruikt om tot een koop te bewegen.

Koop is de overeenkomst waarbij de een (TNT) zich verbindt een zaak (de kaart) te geven en de ander (ontvanger) om daarvoor een prijs (strafport) in geld te betalen.

Nee alfatrion, TPG levert geen produkt(de kaart) maar een dienst(bezorging). De kaart is ook niet haar eigendom, maar in haar bewaring/beheer. Hooguit zou je kunnen zeggen dat er een overeenkomst is tot het BEZORGEN van een kaart.
Er is dus geen sprake van een (koop)overeenkomst tussen TPG/TNT en de ontvanger van de kaart. Wel is er een overeenkomst met de afzender, deze heeft door het deponeren van een geadresseerde kaart TPG/TNT opdracht gegeven tot bezorging. De ontvanger koopt de kaart ook niet, maar betaalt, indien hij het stuk wenst te ontvangen, de bezorgkosten ervan (en kan het evt bij de afzender proberen te verhalen). Dit is om de kosten van bezorging in de hand te houden. Wanneer de ontvanger het stuk weigert, (en weigeren is ook het retourzenden van het stuk) komen de kosten van bezorging en retourzending voor rekening van de oorspronkelijke afzender.

Zie ook deze post in dit onderwerp:

Zoals ik begrijp van de reacties hier, zijn er een hoop mensen hier van mening dat ongefrankeerde en onvoldoende gefrankeerde zendingen niet moeten worden bezorgd maar direct weer retour afzender moeten gaan. De afzender moet dan meer dan 2x portokosten (heen, retour en evt nog een keer heen) betalen, terwijl wanneer er strafport wordt betaald, de verzending 1x wordt betaald.

alfatrion schreef:Kun je aangegeven op grond van welk artikel de ontvanger verplicht is om de strafport te betalen?

Dat heb ik nooit beweerd, dus waarom zou ik dat dan moeten aangeven? Ik VIND (mening) wel dat het een morele plicht is, oftewel dat het fatsoenlijk/netjes is om strafport te betalen. Zoals TPG/TNT zelf ook zegt is de afzender verantwoordelijk voor een juiste frankering. Ondanks de onvoldoende frankering wordt het stuk toch bezorgd om vertraging in de bezorging te voorkomen. Je mag het stuk ook weigeren, dus eigenlijk is het bezorgen extra service.

Ik vind het niet meer dan normaal dat er voor een dienst (in dit geval bezorging) betaald wordt. Het huidige systeem (weigering of strafport) vind ik best wel redelijk. Het zorgt er ook voor dat post betaalbaar blijft.

Grappig om te zien dat OP (1e poster) verder niet meer heeft gereageerd in dit onderwerp.
Wel een beetje triest om te zien dat deze site een afspiegeling is van de gangbare mentaliteit en moraliteit.

Tip voor degenen waarvan de bezorging fout gaat: spreek de bezorger eens aan (of laat de buren dat doen).

Dat is strafbaar post van anderen openen.

Klopt. Het is alleen een beetje lastig om uit te zoeken wie je post ontvangen heeft en evt. geopend.

Tip voor degenen waarvan de bezorging fout gaat: spreek de bezorger eens aan (of laat de buren dat doen).

Dat hadden we in onze wijk reeds meerdere malen gedaan zonder resultaat. Na de zoveelste keer zijn we met TNT gaan bellen voor klachten.

Misschien moet TNT het systeem omdraaien en een briefje in de bus doen waarop staat er is voor u een onvoldoende/niet gefrankeerd poststuk verzonden en u kunt het tegen betaling ophalen bij...
Ben eens benieuwd hoeveel mensen het dan gaan halen uit nieuwsgierigheid?

@ SimonleBon:

Het is dat ik niet graag strooi met mijn adres, maar dat ongefrankeerde kaartje mag je mij gerust sturen en dan betaal ik nog steeds de strafport niet. Ik heb nog nooit strafport betaald en zal het ook nooit betalen.

Voor het geval je nu denkt dat er iets mis is met mijn mentaliteit: Ik vind dat TPG een slechte mentaliteit heeft door mij te proberen met hun probleem op te zadelen terwijl ze zelf nog niet eens in staat zijn het werk naar behoren uit te voeren.

Als men besluit een ongefrankeerd poststuk bij mij te bezorgen is dat heel aardig. Ik weiger niets, verhaal niets op de afzender en ik doe niets in de brievenbus.

Het is niet mijn probleem, het is een probleem dat TPG heeft met de afzender want de afzender komt immers in dit geval de verplichtingen die hij heeft uit hoofde van de overeenkomst met TPG niet na. Daar sta ik buiten.

Dat ze het toch bezorgen is wellicht service, maar ik ben niet de opdrachtgever en ze verlenen die service dus niet aan mij en ik betaal daar ook niets voor. Ik geef toe dat ik voordeel heb (kan hebben) van deze service, maar ik heb nergens om gevraagd.

Ik vind het fatsoelijk en netjes als TPG mij als geadresseerde niet lastig valt met de verplichtingen die de afzender kennelijk niet is nagekomen en als men ook een goede regeling heeft voor het terug ontvangen van de porto voor niet/te laat/verkeerd bezorgde poststukken.

De postbezorging is de laatste tijd zeer ondermaats, als men nu eerst eens wat beter gaat bezorgen zou ik kunnen overwegen om onverplicht en "uit coulance" toch de kosten te betalen als ik blij ben met het betreffende poststuk

SimonleBon schreef:

Athoz schreef:

Zou je dan ook willen dat TNT de kaart niet bezorgde en deze vernietigde als oud papier?

Was het niet vorig jaar dat er hele containers met post vernietigd waren?

Dat is geen antwoord, maar een ontwijking van de vraag.

Nee hoor, niks ontwijken van de vraag. Het antwoord is op landelijk nieuws geweest, er zijn hele containers met post als oud papier vernietigd. De vraag was eigenlijk meer of het vorig jaar was, of al weer een jaar dáárvoor, maar dat boeit verder niet..

De 'dienstverlening' is er niet beter op geworden, dus er word geen strafport betaald voor zolang de TNT het werk waar ze royaal voor betaald worden niet naar behoren doen..