Pagina 24 van 33
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 30 nov 2004 22:47
door Gast
Da's ook eigenlijk het smerige van dit verhaal. Men is ook al een tijd bezig met rekeningrijden te ontwikkelen omdat dit rechtvaardiger is. Daaruit blijkt gewoon dat de politici zich al bewust zijn dat met name geel onevenredig hoog belast wordt. En toch rechtvaardigd men dan een verhoging van de wegenbelasting door te zeggen dat grijskentekens profiteurs zijn ten opzichte van geelrijders!
Waar het op neer komt is gewoon dat de grijsrijders nu net zo hard genaai*d worden als de geelrijders - momenteel net even iets meer omdat hun investering ook nog eens eenmalig verloren gaat - en dat noemt men in Nederland rechtvaardigheid
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 02:01
door Harry Potter
De regring komt niet uit met begroting. Om dat tekort op te vullen zijn ze gaan zoeken naar geld van burgers. Dat is ook de enige manier voor de regering om aan geld te komen, dus daar is niks mis mee. Het is nu echter zo dat ze het geld bij een kleine groep gaan plukken (160.000 particulieren). Daardoor gaan deze mensen er zo'n 1200 a 1300 euro per jaar op achteruit. Ik ben een van de gedupeerden (of liever: slachtoffers) van dit financieel wanbeleid. Om de begroting van de regering kloppend te krijgen, worden 160.000 begrotingen van particulieren totaal naar de filistijnen geholpen.
Een overgangsregeling kost iedere burger 5 euro per jaar. Dat zou de dekking zijn voor een overgangsregeling voor grijs kenteken houders. Echter vind het helemaal verkeerd om te spreken van een dekking, omdat het afschaffen van de GK regeling zelf al een dekking is. Ik zou dan liever spreken van een dekking om de verlaging van de VPB mogelijk te maken. Maar (met name) het CDA probeert ons zoveel mogelijk in een kwaad daglicht te stellen. ZIJ zijn de FRAUDEURS die ONEIGENLIJK gebruik maken van hun machtspositie!
Ze wilden de minima ontzien, dus wilden ze die 5 euro niet ook nog eens afpakken van deze mensen. De minima die in een grijs kenteken rondrijden interesseert ze geen reet.
Toen ik mijn busje aanschafte (vanwege vervoer van mijn sportmateriaal) heb ik een begroting gemaakt. Natuurlijk houdt je in een lange termijn begroting rekening met een lichte stijging van de kosten. 600% stijging kan echter niemand rekening mee houden. En dan kun je ook nog eens met geen mogelijkheid een redelijk bedrag voor je wagen krijgen bij inruil. Er is dus geen keuze meer. Een WURGconstructie heet zoiets.
En voor iedereen die het eens is met het besluit van de tweede kamer (en dus zegt: wij betalen toch ook geel tarief!):
Ook jij had de keuze tussen geel en grijs. Jij hebt gekozen voor geel, maar je had net zo goed grijs kunnen kiezen. Dan had je waarschijnlijk net zo'n verhaal neergezet als ik net heb gedaan.
Je had het kunnen weten? Kijk eens op de site van de belastingdienst en laat eens de wegenebelasting voor een bestelauto berekenen. Staat daar iets bij over het (mogelijk) afschaffen van de regeling?
Het wordt hoog tijd dat RADAR eens aandacht gaat besteden aan dit onderwerp. Wij zijn consumenten en we worden flink benadeeld op een onrechtvaardige manier. Daar draait het hele programma toch om? En of we nu worden benadeeld door een bedrijf of door de overheid.................
Ik ben echt kwaad!
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 08:33
door bart537
als het zo door gaat hiet in nederland krijgen we een burgeroorlog
met dit kabinet maak nederland stuk ze willen het grijs er af hebben maar wel dik geld uit treken voor een zeepkist in denhelder wat weer een paar miljoen kost het is gewoon niet eerlijk waar geld zit word rijken en waar een beetje zit word armer en dat is de mkb en de gewone man zo als u en ik
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 09:28
door Rolf 54
Deze oplichter heeft twee oude milieuvervuilende auto's de deur uit gedaan ( een oude camper en een personen auto ) en daarvoor een moderne pick-up met camperunit voor gekocht die beduidend minder verbruikt als de andere twee auto's bij elkaar en word nu gedwongen om er weer een tweede auto bij te kopen ( extra milieu vervuiling : verdrag van Kyoto ?? ) Dit alleen maar omdat secretaris zwijntje een spaarpotje gevonden heeft...........
En alle mensen die hun auto ombouwen naar een camper worden door een naheffing bpm op kosten gejaagd en worden over 2 jaar geconfronteerd met de afschaffing van de houderschapsbelasting door de kilometerheffing, a-sociale k-zakken daar in het haagse wees verstandig en wacht met invoeren totdat de kilometerheffing er is.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 12:02
door PaulusP
Heren, Dames,
Ik lees alleen reacties hier van grijsrijders die het voornamelijk voor particulier bezit gebruiken. Ik mis de onderbouwing van deze in mijn ogen TERECHTE maatregel om het eens aan te pakken. Ondernemers en mindervaliden hebben niks te vrezen met deze maatregel. Dus alle andere priverijders moeten maar eens goed beseffen wat voor mazzel ze hebben gehad hiermee om voor bijna niks lekker te kunnen rijden. En als je per se goedkoop wil rijden, schaf dan een kleiner en lichtere auto aan! Kun je bijna voordatzelfde geld blijven rijden. Dreigen met een burgeroorlog, aanslagen op politici en weet ik al wat niet laat alleen jullie intellectuele niveau zien hoe verlaagd die is in deze forum.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 14:49
door R. Buitenhuis
Beste Radar,
Het afschaffen van het grijs kenteken voor particulieren staat gelijk aan (door het kabinet) GELEGALISEERDE DIEFSTAL!
We hebben het hier over een enorme (maandelijkse) wegenbelastingverhoging EN een schrikbarende waardevermindering van de de desbetreffende auto. Met andere woorden; je duurbetaalde auto is onverkoopbaar en je bent gedoemd om maandelijks zo'n 500% meer belasting te betalen!!!
Hoogachtend,
R. Buitenhuis
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 15:04
door geel is goed, grijs niet
Wat zeuren jullie allemaal, jaren op illegale manier een auto aangeschaft op grijs kenteken waar je geen recht op had, nu gaan janken dat je evenveel moet gaan betalen als ieder ander.
Je hebt jaren goedkoop gereden, te weinig belasting betaald. Nu ga je evenveel betalen als de rest. Dus je moet niet zeuren, gelukkig is dit fraude gedrag een keer aangepakt en mogen alleen de bedrijven/ personen waar de regeling voor is gebruik maken van een grijskenteken.
De overheid had eigenlijk de in de voorgaande jaren te weinig ontvangen belasting moeten navorderen.
Dus niet janken en gewoon net als de rest van autorijdend nederland mee betalen volgens de wetgeving zoals die bedoeld is.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 17:32
door Toon73
Ja, ook ik ben een "grijsrijder".
En ook ik kan er met m'n verstand niet bij wat ze daar in Den Haag ons allemaal "mogen" flikken.
Waarom mag je jaar in jaar uit mensen iets voorschotelen qua wetgeving en het dan opeens om zeep helpen?
En we hebben het hier dan niet over een pc-prive project wat mensen bij aanschaf 500tot1500 euro kost en wat daarna een normale afschrijving heeft.
Nee, we praten hier over de (op een huis na) duurste materiele investering die mensen doen, ons vervoer, onze auto.
Door de nu besloten maatregelen schrijft deze auto voor grijsrijders echter onevenredig veel (lees: schandalig veel) af.
En veel keus is er voor de meeste niet.
Betalen voor geel is voor veel mensen niet op te brengen dus moet de auto of bestelbus wel wijken.
Een ieder in Nederland mag van zijn/haar regering een duidelijke wet en regelgeving verwachten waardoor men wel overwogen beslissingen kan nemen of iets wel of niet mag en hoe daarna te handelen.
Toen ik m'n grijskentekenauto wilde gaan aanschaffen heb ik eerst een aantal (overheids!)instanties gebeld om te vragen of ik in strijd met de wet handelde als particulier alvorens ik tot de koop over ging.
Bij de RDW werd mij verzekerd dat het voertuig conform de gestelde eisen was (en ook nog is!).
Bij de belastingdienst werd mij openlijk verzekerd dat ook ik als particulier gebruik mag maken van het grijze kenteken en dat dat in de wet zo geregeld is (was inmiddels).
Dus ben ik overgegaan tot aanschaf in de verwachting van een vooraf berekend en door diverse instanties bevestigd kostenplaatje.
Nu wordt ik echter genoodzaakt om m'n auto te verkopen met zeer veel verlies want ik kan hem gewoonweg niet meer betalen.
Ik heb sinds een jaar zelfstandig een huis gekocht omdat m'n weloverwogen kostenplaatje dat toeliet.
Het toekomstige kostenplaatje laat echter zien dat er geen plaats meer is voor een auto, misschien dat ik van het geld dat ik terugkrijg voor m'n huidige maar een fiets moet kopen, meer zit er gewoon niet in.
En voor die gene (geelrijders) die vinden dat er eindelijk gerechtigheid geschied:
Ook jullie mochten gebruik maken van de regeling, want ook jullie mogen handelen naar de wet.
En ook jullie mochten daarmee in een minder praktische en minder confortabele auto rijden.
Ik heb nooit een wet overtreden maar heb gebruik gemaakt van een regeling met toestemming van onze beleidsmakers door de jaren heen en dat was ook jullie goed recht!
Tot slot: Waar vind je nog een regering die haar burgers een belastingverhoging van gemiddeld 550% oplegt zonder enige vorm van compensatie?
Ik dacht dat dat alleen in corrupte landen gebeurde, maar helaas, het gebeurd ook in ons zo 'sociaal' bestempelde Nederland.
M.v.gr.
Toon van der Weijst
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 18:16
door kees klef
Dit is kennelijk een onderwerp dat de gemoederen enorm bezig houdt, want jullie zijn er nu al 3 maanden (bijna) mee bezig.
Ik vraag me af of de 850 grijsrijders die (naar verluid enige tijd eerder in dit forum) naar den haag zouden rijden met hun zgn. PChooft Tractor enige zoden aan de dijk gezet hebben.
Ik vraag me af of ze de minister of welke andere geld- en machtswellusteling er ook verantwoordelijk was voor deze daad hebben kunnen bewegen tot een overgangsregeling.
Dat de regeling niet langer in dezelfde vorm kon doorgaan, dat was wel duidelijk. Als men geld zoekt, dan gaat met het halen op de plekken waar dit het makkelijkste kan. In dit geval is dat dus door het 'iets' aanscherpen van de regels dat alleen mensen met een btwnummer nog zo'n ding mogen rijden ofzo.
Zo zie je maar weer, en ik heb dit al eerder gezegd geloof ik, zo langzamerhand worden je telkens meer rechten ontnomen, plichten op je schouders gelegd, belastingen verhoogd, voorwaarden ongunstiger gemaakt.
Laten we met zijn allen (bijv.) in marocco gaan wonen! Daar heb je tenminste nog een 4x4 NODIG!
Afrondend voor deze kwestie: het zou netjes zijn als men een overgangsregeling verzon ofzoiets, maar ik verwacht he-le-maal niks goeds vanuit welke richting dan ook, dus dat zal er wel niet inzitten.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 18:29
door Dick Bakker
Janken doe ik niet en bovendien heb ik nog niet veel geprofiteerd van het voordelige grijskenteken. Voor alle mensen die anders denken:" geelkenteken is iets anders dan grijs en mensen het zelfde laten betalen is in strijd van de grondwet. Een bestelauto is geen personenauto en voor bestelauto's zijn wettelijke inrichtingseisen gesteld. Heb je dus een grijskenteken dat is dat een wettelijk verworven recht er wordt geen onderscheid gemaakt voor particulieren. Niemand die het tegendeel kan bewijzen, ook de coalitiepartijen niet! In de val gelokt omdat men de wet intact heeft gelaten tot op het moment dat de coalitie geld nodig had om de vennootschapbelasting te verlagen. Toen de mensen ineens in de val zaten heeft de coalitie het net gesloten en om hun eigen geweten te sussen had iedereen het plotseling kunnen weten. Wat geweten, dat men van de een op de andere dag een verhoging van 550% moet gaan betalen en dat je auto geen klap meer waard is! Een onbetrouwbare overheid die gedwongen winkelnering invoert en het recht op eigendom te niet doet met deze maatregel. Geelrijders en grijsrijders tegen elkaar uitspelen van ik betaal voor jullie. Niets daarvan in Nederland was de houderschapbelasting voor het grijze kenteken het enige dat strookt met Europa om ons heen. Weinig houderschapbelasting en betalen bij de pomp. dus de verbruiker betaald! U niet en niemand heeft voor mij betaald anders dan ik voor u meebetaal. Kinderbijslag, A W B Z, subsidie's hypotheekrente aftrek enz enz. Hoge hypotheek, veel afschrijven, veel kinderen, veel bijslag, veel gezonheidszorg nodig, kan alleen als anderen solidair zijn! Als we elkaar gaan lopen afmaken op deze basis principes van solidairiteit is de haat reeds gezaaid en wie zaait zal oogsten. Nogmaals grijskenteken bestelauto's brengen niets minder in de belastingpot dan het geelkenten dat deze eigenaars anders zouden hebben aangeschaft. Hoe je het ook wend of keert, nog nooit is er in Nederland een groep burgers zo genadeloos in de val gelokt en afgemaakt.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 19:00
door bobs
He, weten jullie dat ze ook bezig zijn met de hypotheekrente wel /niet meer aftrekbaar? Of in ieder geval daar een grens aan testellen. De regering wil dat nog niet maar het voorstel wordt wel iedere keer ingediend. Stel dat ze dat zomaar zouden afschaffen dan zijn er nog veel meer gedupeerden. Dat vind ik net zoiets. Je kunt niet in de toekomst kijken maar ik vind wel dat als ze iets niet zomaar om kunnen gooien. Wij hebben nooit in een busje gereden tot voor twee jaar , dit vanwege de kosten. En nogmaals wie zegt dat dit alleen voor bedrijven is, dat staat nergens dan had de regering het grijzekenteken niet moeten toestaan voor particulieren. We zitten nu met een enorme waarde vermindering en hogere kosten. Tevens kunnen we deze auto niet meer inruilen.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 20:42
door L200
Ondernemers worden ook geconfronteerd met verhoging van de wegen belasting per 1 januari en krijgen meer administratie voor de bpm regeling. Denk niet dat ze dat zelf gaan betalen dat komt ook bij u terecht. Of zou de Nuon zeggen ach wij hebben maar een paar busjes, daar hoeven wij het gas niet duurder voor te maken........ En over de minder valide Lang niet iedereen komt in aanmerking om grijs te blijven rijden.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 01 dec 2004 23:10
door Gast
Ik begrijp niet dat veel geel-rijders zich verheugen op de afschaffing van het grijskenteken. Men heeft het erover dat dit rechtvaardig zou zijn omdat iedereen nu evenveel betaald voor een vergelijkbaar voertuig (tenminste zelfde merk en type). Men vergeet alleen dat iedere burger in Nederland het recht had om deel te nemen aan die regeling mits je jezelf kon vinden in de beperkingen van het grijze kenteken. Argument voor afschaffing zou kunnen zijn dat er nu meer geld binnenkomt in de staatskas maar dit gaat helemaal niet op! Mensen willen een bepaald bedrag per maand betalen en niet een bedrag wat 600% hoger ligt zeker ook omdat de wagens vaak om budgetaire redenen aangeschaft worden. Veel mensen zullen de wagen, mogelijk noodgedwongen wegdoen of inruilen voor een goedkoper exemplaar dus effect voor de staatskas na een jaar of 2 nihiel. Daartegenover staat dat onze rechtlijnige geelrijders zichzelf met die opstelling in de vingers snijden: je hebt nu geen keuze meer! Je kan niet meer als een tweede wagen eigenlijk niet uit kan - maar eigenlijk ook wel noodzakelijk is omdat andere manieren van mobiliteit te veel tijd kosten - een grijskenteken erbij aanschaffen. Je kan ook niet meer in moeilijke - financieele - tijden even een stapje terugdoen en in plaats van de lease Mondeo tijdelijk een goedkope kangoo gaan rijden. Je mogelijkheden om wat geld te besparen zijn dus weer drastisch afgenomen met deze actie. Is dus in feite een hele kortzichtige opstelling - overigens vergelijkbaar met die van de Nederlandse regering die ook maar uitgaat van een tijdelijk effect - die in het geval van particulieren alleen verklaard kan worden door een volledig misplaatste naijver ten opzichte van mensen die het door hun "dikke asobak" beter lijken te hebben dan zij
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 00:28
door Gait
De regering doet met deze regeling veel mensen een groot onrecht aan. Er is een grote groep grijs rijders die een oude of tweedehanse bus rijden. Dit is nog een betaalbare manier van auto rijden. ook in de vakaties kan men er lekker goedkoop mee op stap. Is daar nou iets mis mee. Autorijden moet afhankelijk van de gereden Km belast worden dus op het branstof verbruik en dan betalen de wat meer verbruikende busjes vanzelf wat meer per Km.
Ik wens Stichting Belangen Grijskenteken veel succes met de acties.
En mensen die het leuk vinden om grijs rijders af te zeuren, denk er eens aan hoe jullie huishoudkasje eruit gaat zien als de regering bv de hypotheek rente aftrek afschaft.
Tenslotte aan de redactie van RADAR dit is een zeer goed voorbeeld van onbehoorlijk gedrag van de overheid dus maak er a.u.b een item over
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 11:35
door Vivaro4fun
Ik dacht dat dat alleen in corrupte landen gebeurde, maar helaas, het gebeurd ook in ons zo 'sociaal' bestempelde Nederland.
Ik heb toch al eerder gezegd vroeger noemde we dat "Maffia" tegenwoordig heet het "regering"
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 12:25
door Gast
Het is het enige goede wat deze regering tot nu toe heeft gedaan en zal doen.
Hulde aan de regering.
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 17:05
door Gezin met Transporter
Het valt mij op dat de zg´geelrijders´ negatieve uitspraken doen t.o.v. de groep die ´grijs´ rijdt.
In mijn ogen is dat volkomen onterecht. De grijsrijders, ik heb zelf sinds vorig jaar een ´bus´, hebben gewoon gebruik gemaakt van de regels die zijn ingesteld door de overheid.
Ten onrechte stelt de ´geelrijder´dat ´wij´ misbruik maken van deze regels. Dat is natuurlijk onzin. De ´geelrijder´ heeft ervoor gekozen om ´luxe´te rijden, of zuinig, of compact. De meeste ´grijzen´ zijn aangeschaft uit practische overwegingen, zoals het hebben van 6 zitplaatsen, grote bergruimte achterin en goede ´trekker´.
Dat de regering de regeling afschaft is niet leuk.
Het is echter asociaal om het op deze manier te doen. Er is nog nooit een regering geweest die maatregelen er op deze manier ´doorjast´. Het ene met terugwerkende kracht (pc-privé), het andere met hooguit 7 mnd. uitstel (grijs kenteken).
Mij kost het op jaarbasis ruim € 1200 meer aan belasting. De bus hoef ik niet weg te doen want hij is nog maar € 3000 waard (was € 7500).
Beide opties zijn puur slecht.
Ik weet nu eigenlijk niet wat te doen, behalve hopen dat de Eerste Kamer de asociale aanpak van meer dan 160,000 mensen keert!
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 19:43
door Boskabouter
"je had het kunnen weten !"
Nu er telkens proefbalonnetjes worden opgelaten over de hypotheekaftrek is het slechts een kwestie van tijd dat ook die regeling sneuveld. Ook hier telt een gewaarschuwd mens voor twee. Alle subsidies worden afgebouwd hebben jullie dat nou nog niet door ?
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 02 dec 2004 21:24
door Gast
Alle subsidies worden afgebouwd
Boskabouter, je moet eens wat vaker achter je paddestoel vandaan komen! Grijskenteken regeling stopt gewoon voor particulieren, en wordt niet afgebouwd!
Dat is nu juist waar het allemaal om draait
Re: Grijs kenteken afschaffen is asociaal
Geplaatst: 03 dec 2004 07:26
door Gast
Nou kabouter,jouw huursubsidie gaat er ook aan