Radar

Ik ben in elk geval blij dat de dalende trend doorzet. Gisteren even een stijging in de ziekenhuisbezetting, overigens niet op de IC, maar vandaag zet de daling flink door. Ik ben echter bang dat zelfs als er geen bedden bezet zijn de overheid toch redenen vindt om niet te versoepelen.

Ik zei pas voor de gein dat er op dit tempo met carnaval minder ziekenhuisbezetting is als op 1 juni, maar we gaan aardig die kant op. Toen waren 796 bedden bezet, we hebben nu 1102 bedden bezet. Dat zijn er 306 in ruim anderhalve maand. Aangezien we in de afgelopen maand gehalveerd zijn, zit dat er volgens mij best wel in. Qua IC-bezetting zitten we er nu al ver onder (447 toen, 386 nu).

Zou mooi zijn, ik kan weleens een zorgeloze carnaval gebruiken of zelfs gewoon een weekje zonder maatregelen.

Nu ben ik persoonlijk niet zo'n CDA-fan en dat is eigenlijk de laatste tijd alleen maar erger geworden door hoe ze met Omtzigt omgingen, maar als ik dan dit interview met Mona Keijzer zie, dan hebben ze daar wel aardig wat capabele mensen de deur uitgewerkt.
https://youtu.be/7IyiBpD2Nxw

Een minister die uitspraken publiceerde, wetende dat ze ontslagen zou worden, omdat ze het kabinetsbeleid omtrent corona niet meer kon accepteren. En dan bijvoorbeeld dingen in haar portefeuille waar ze het niet mee eens was. Het festivalseizoen werd afgelast, omdat er heel veel besmettingen waren in clubs en discotheken (wat hebben die met elkaar te maken?), maar ondertussen mochten de stadions weer vol zitten en de Grand Prix van Zandvoort kon ook gewoon doorgaan.

Dat ze aangeeft dat ze meerdere keren heeft aangedrongen om het beleid onder de loep te nemen, maar meerdere keren werd genegeerd, heeft haar ertoe gezet dat stuk in de media te brengen, wetende dat dat tot ontslag zou leiden. Nog vreemder is het eigenlijk dat een overleg in de ministerraad geheim moet blijven, dat zou juist een punt zijn dat openbaar moet zijn. In elk geval de notities achteraf.

Ik vraag me af wat er zou gebeuren als Omtzigt en Keijzer samen een partij zouden beginnen.

P.s. Olongren werd gevraagd of ze het verschil tussen sergeant en majoor wist. Dat wist ze niet, maar ze had een boekje om zich in te lezen. En dat is dan de nieuwe minister van defensie, die kan nog niet eens geheimhouden dat Omtzigt een functie elders moet hebben, laat staan staatsgeheimen bewaren

U bent blijkbaar gelukkig weer aardig op de been.

Nah, niet echt. Heb tijd genoeg om zulke filmpjes te luisteren in mijn bed. Veel kijken doe ik nog niet.

Maar verder nog iets inhoudelijks te melden of iets leuks meegemaakt? Want dat zure is een beetje, uhm ja, zuur.

Hoezo zuur? U had het over duizeligheid en koorts, maar gelukkig blijkt dat niet uit uw reacties, dus daarom mijn veronderstelling dat u blijkbaar weer aardig op de been bent. Des te beter.

Nijogeth schreef: ↑
11 jan 2022 17:53
P.s. Olongren werd gevraagd of ze het verschil tussen sergeant en majoor wist. Dat wist ze niet, maar ze had een boekje om zich in te lezen. En dat is dan de nieuwe minister van defensie, die kan nog niet eens geheimhouden dat Omtzigt een functie elders moet hebben, laat staan staatsgeheimen bewaren

Serieus? Dit is het niveau waarop je een minster beoordeelt? Vast een gevolg van het gevolg van je vaccinatie (om maar ontopic te blijven)

Nijogeth schreef: ↑
11 jan 2022 18:42
Nah, niet echt. Heb tijd genoeg om zulke filmpjes te luisteren in mijn bed. Veel kijken doe ik nog niet.

Maar verder nog iets inhoudelijks te melden of iets leuks meegemaakt? Want dat zure is een beetje, uhm ja, zuur.

Nou ja, zo inhoudelijk en leuk was je bericht zelf ook niet. Zuurgehalte spatte er vanaf.
Misschien meer iets voor de huiskamer?

Moneyman schreef: ↑
11 jan 2022 18:52

Nijogeth schreef: ↑
11 jan 2022 17:53
P.s. Olongren werd gevraagd of ze het verschil tussen sergeant en majoor wist. Dat wist ze niet, maar ze had een boekje om zich in te lezen. En dat is dan de nieuwe minister van defensie, die kan nog niet eens geheimhouden dat Omtzigt een functie elders moet hebben, laat staan staatsgeheimen bewaren
Serieus? Dit is het niveau waarop je een minster beoordeelt? Vast een gevolg van het gevolg van je vaccinatie (om maar ontopic te blijven)

Tja, naar mijn mening kies je je ministers toch enigszins uit op basis van hun kwaliteiten. Ze moeten sturing geven aan een ministerie, dat is hun primaire functie, maar dan kun je zoals met Helder en Kuipers eerder mensen kiezen die enigszins een achtergrond met die functie.

Zo'n Ollongren is vooral economisch bezig geweest in het verleden, laat haar daar dan iets doen. Zo zullen er wel meer posten zijn waarvan niet duidelijk is waarom iemand nou net op die plek is neergezet. Het is een beetje als een keeperstrainer en een fysiotherapeut toevoegen aan de technische staf van een voetbalclub, de ene is Piet en die altijd keeper geweest, dus die wordt de nieuwe fysiotherapeut en de andere is Harrie, die komt uit de zorg, dus laten we die keeperstrainer maken. De logica ontbreekt me daarin.

Maar verder is dit stuk natuurlijk offtopic, dat andere stuk met het filmpje is echter volledig corona gerelateerd.

criticus2 schreef: ↑
11 jan 2022 12:27
wat ik zorgwekkend vind is dat de keuze voor vaccin voor de booster blijkbaar alleen berust op beschikbare voorraad en niet op medische overweging, wat eigenlijk de enige overweging zou moeten zijn.

Erger nog: de keuze is leeftijdsgebonden. Terwijl de extra ronde effectiever is, wanneer het een ander merk vaccin is dan eerder toegediend. Dat is het advies van de StiKo, de permanente vaccinatiecommissie in Duitsland; in Nederland iets tussen het College voor toelating van geneesmiddelen en de Gezondheidsraad.

criticus2 schreef: ↑
11 jan 2022 12:27
en dat men ondanks toenemende berichten over beperktere werking blijft insteken op meerdere keren boosteren. Het is nu eenmaal ingekocht en moet dus op?

Je laatste opmerking is speculatief. De verwachte extra vaccinatiecampagnes zijn gebaseerd op een - net zo speculatieve - verwachting, dat het Sars-CoV2-virus nog verder muteert plus de aangekondigde levering van de aangepaste vaccins van BionTech/Pfizer en Moderna (en waarschijnlijk ook alle andere fabrikanten, alleen geen persberichten langs zien vliegen)

Jose2501 schreef: ↑
11 jan 2022 13:10
37 procent bescherming is voor een vaccin bij lange na niet voldoende. FDA en EMA zullen daarvoor nooit toestemming geven. Zeker ook omdat al heel snel die 37 procent ook nog verminderde. Daarom mijn opmerking dat boosterprik zinloos is. Want bescherming tegen ernstig ziek worden geven de twee eerste prikken al. Dus boosterprik voegt niets toe. Hoogstens kans op een bijwerking zoals bij Nijogeth.

Je zit al een paar maanden op het (doodlopende) spoor, dat de vaccins niet werken en met die bril op bekijk je alle meldingen.

De huidige stand van zaken - en nu baseer ik mij op de NDR-Podcasts en op WDR-Wissen - is dit:
- Johnson&Johnson / Janssen: twee doses met minstens zes maanden tussenruimte. Met de kanttekening, dat het beperkte gebruik leidt tot fragmentarisch onderzoek. De inschatting is meer gebaseerd op laboratoriumonderzoek en anekdotisch bewijs dan op grootschalig onderzoek.
- AstraZeneca; BionTech/Pfizer; Moderna: drie doses, bij voorkeur met het tijdschema 0-3-9 maanden oftewel prik 2 drie maanden na prik 1 en prik 3 zes maanden na prik 2.
- Novavax: nieuw en nog onbekend, hoeveel doses het meest effectief zijn.
Dit is per merk en in de praktijk zijn een reeks landen het experiment aangegaan met kruisvaccinaties oftewel verschillende merken toedienen. Daarna zijn de antistoffen gedurende langere tijd gemeten en ... verrassing ... verschillende merken toedienen is nog effectiever dan iedere keer hetzelfde merk. (Dat was voor mij ook nieuw en ik heb een paar dagen erover moeten nadenken, voordat dit mijn geheugen in wilde.)

Jose2501 schreef: ↑
11 jan 2022 13:57
de eerste twee prikken blijven voor de meeste mensen beschermen tegen ernstig ziek worden.

Nee, dat doen ze niet. De volle werking komt pas tot stand na herhalingsprikken.
Het idee van max. 2 prikken volgt uit de tijd tussen ontwikkeling en toelating. Er stond druk op, het fase 3 onderzoek was met extreem grote groepen (meer dan 20.000 deelnemers, normaal een paar honderd) en zodoende is na twee rondes besloten om de toelating aan te vragen. Pas in de loop van de tijd erna is duidelijk geworden, dat de vaccin echt effectief zijn na een extra ronde.

Nijogeth schreef: ↑
11 jan 2022 18:42
Maar verder nog iets inhoudelijks te melden of iets leuks meegemaakt? Want dat zure is een beetje, uhm ja, zuur.

Augurken zijn zuur. Je bent toch niet zwanger?

Inhoudelijk: nee, nu even niet. En dat is ook wel eens fijn na bijna 21 maanden met elke dag nieuwe inzichten en nieuwe meldingen over hetzelfde onderwerp.

Jablan schreef: ↑
11 jan 2022 20:01

criticus2 schreef: ↑
11 jan 2022 12:27
wat ik zorgwekkend vind is dat de keuze voor vaccin voor de booster blijkbaar alleen berust op beschikbare voorraad en niet op medische overweging, wat eigenlijk de enige overweging zou moeten zijn.
Erger nog: de keuze is leeftijdsgebonden. Terwijl de extra ronde effectiever is, wanneer het een ander merk vaccin is dan eerder toegediend. Dat is het advies van de StiKo, de permanente vaccinatiecommissie in Duitsland; in Nederland iets tussen het College voor toelating van geneesmiddelen en de Gezondheidsraad.
criticus2 schreef: ↑
11 jan 2022 12:27
en dat men ondanks toenemende berichten over beperktere werking blijft insteken op meerdere keren boosteren. Het is nu eenmaal ingekocht en moet dus op?
Je laatste opmerking is speculatief. De verwachte extra vaccinatiecampagnes zijn gebaseerd op een - net zo speculatieve - verwachting, dat het Sars-CoV2-virus nog verder muteert plus de aangekondigde levering van de aangepaste vaccins van BionTech/Pfizer en Moderna (en waarschijnlijk ook alle andere fabrikanten, alleen geen persberichten langs zien vliegen)

Jose2501 schreef: ↑
11 jan 2022 13:10
37 procent bescherming is voor een vaccin bij lange na niet voldoende. FDA en EMA zullen daarvoor nooit toestemming geven. Zeker ook omdat al heel snel die 37 procent ook nog verminderde. Daarom mijn opmerking dat boosterprik zinloos is. Want bescherming tegen ernstig ziek worden geven de twee eerste prikken al. Dus boosterprik voegt niets toe. Hoogstens kans op een bijwerking zoals bij Nijogeth.
Je zit al een paar maanden op het (doodlopende) spoor, dat de vaccins niet werken en met die bril op bekijk je alle meldingen.

De huidige stand van zaken - en nu baseer ik mij op de NDR-Podcasts en op WDR-Wissen - is dit:
- Johnson&Johnson / Janssen: twee doses met minstens zes maanden tussenruimte. Met de kanttekening, dat het beperkte gebruik leidt tot fragmentarisch onderzoek. De inschatting is meer gebaseerd op laboratoriumonderzoek en anekdotisch bewijs dan op grootschalig onderzoek.
- AstraZeneca; BionTech/Pfizer; Moderna: drie doses, bij voorkeur met het tijdschema 0-3-9 maanden oftewel prik 2 drie maanden na prik 1 en prik 3 zes maanden na prik 2.
- Novavax: nieuw en nog onbekend, hoeveel doses het meest effectief zijn.
Dit is per merk en in de praktijk zijn een reeks landen het experiment aangegaan met kruisvaccinaties oftewel verschillende merken toedienen. Daarna zijn de antistoffen gedurende langere tijd gemeten en ... verrassing ... verschillende merken toedienen is nog effectiever dan iedere keer hetzelfde merk. (Dat was voor mij ook nieuw en ik heb een paar dagen erover moeten nadenken, voordat dit mijn geheugen in wilde.)

Jose2501 schreef: ↑
11 jan 2022 13:57
de eerste twee prikken blijven voor de meeste mensen beschermen tegen ernstig ziek worden.
Nee, dat doen ze niet. De volle werking komt pas tot stand na herhalingsprikken.
Het idee van max. 2 prikken volgt uit de tijd tussen ontwikkeling en toelating. Er stond druk op, het fase 3 onderzoek was met extreem grote groepen (meer dan 20.000 deelnemers, normaal een paar honderd) en zodoende is na twee rondes besloten om de toelating aan te vragen. Pas in de loop van de tijd erna is duidelijk geworden, dat de vaccin echt effectief zijn na een extra ronde.

Nijogeth schreef: ↑
11 jan 2022 18:42
Maar verder nog iets inhoudelijks te melden of iets leuks meegemaakt? Want dat zure is een beetje, uhm ja, zuur.
Augurken zijn zuur. Je bent toch niet zwanger?
Inhoudelijk: nee, nu even niet. En dat is ook wel eens fijn na bijna 21 maanden met elke dag nieuwe inzichten en nieuwe meldingen over hetzelfde onderwerp.

Jablan,met alle respect (mag ik vast niet zeggen van MM) ik waardeer je bijdragen zeer want ik leer er van.
Maar zou het iets minder kunnen met het promoten van vaccins?
Ik begrijp je standpunt gezien je corona geschiedenis,maar het wordt wat vermoeiend langzamerhand.
Zoals je weet ben ik geen voorstander van al dat geprik,maar dat promoot ik toch ook niet?
Het begint er op te lijken dat hier op dit forum een aantal mensen in dienst zijn van Rutte en de Jonge,en dat komt de objectiviteit niet ten goede.
En alles wat ook maar lijkt op iets positiefs wat betreft uit deze lockdown ellende komen wordt onmiddelijk de kop ingedrukt met zoveel mogelijk doem scenario`s.
Als voorbeeld:zie het nieuws over Spanje.
Behoeft geen uitleg toch?

@scharrelschipper

Het begint er op te lijken dat hier op dit forum een aantal mensen in dienst zijn van Rutte en de Jonge,en dat komt de objectiviteit niet ten goede

Ik zou haast zeggen, u bent af, want u weet beter.

Ik heb persoonlijk een bloedhekel aan Rutte en de Jonge. Toch heb ik de boosterprik gehaald omdat ik in een risicogroep val. En zoveel mogelijk het risico op besmetting cq. ernstig ziek worden van covid-19 wil vermijden. Wat Rutte en de Jonge daarvan zeggen is voor mij niet leidend.
Ik kan me wel voorstellen dat mensen andere keuzes maken als ze niet tot een risicogroep behoren.

Lady1234 schreef: ↑
11 jan 2022 21:11
@scharrelschipper

Het begint er op te lijken dat hier op dit forum een aantal mensen in dienst zijn van Rutte en de Jonge,en dat komt de objectiviteit niet ten goede

Ik zou haast zeggen, u bent af, want u weet beter.

U heeft het helemaal begrepen.

scharrelschipper schreef: ↑
11 jan 2022 20:43
Jablan,met alle respect (mag ik vast niet zeggen van MM) ik waardeer je bijdragen zeer want ik leer er van.
Maar zou het iets minder kunnen met het promoten van vaccins?
Ik begrijp je standpunt gezien je corona geschiedenis,maar het wordt wat vermoeiend langzamerhand.
Zoals je weet ben ik geen voorstander van al dat geprik,maar dat promoot ik toch ook niet?
Het begint er op te lijken dat hier op dit forum een aantal mensen in dienst zijn van Rutte en de Jonge,en dat komt de objectiviteit niet ten goede.
En alles wat ook maar lijkt op iets positiefs wat betreft uit deze lockdown ellende komen wordt onmiddellijk de kop ingedrukt met zoveel mogelijk doem scenario`s.
Als voorbeeld:zie het nieuws over Spanje.
Behoeft geen uitleg toch?

Spanje: veel hogere vaccinatiegraad dan Nederland; meer discipline bij de basismaatregelen en dan kun je inderdaad voorzichtig gaan nadenken over het loslaten van de crisisaanpak en Corona als elk ander virus gaan zien. Of het te vroeg is? Geen idee. Of het te laat is? Geen idee.
Over een paar maanden kun je daar met meer zekerheid een mening over hebben, omdat dan veel duidelijker is of Omicron echt een verzwakte variant van het oorspronkelijke virus is of toch net iets gemener in elkaar zit en leidt tot een slepende ziekte, zoals Pfeiffer er bijvoorbeeld één is.

Ik ben zeker niet in dienst van de regering. Typ in het zoekvenster het woord 'sleeplijst' in en dan krijg je een lijst met dingen, die voorzichtig uitgedrukt beter hadden gekund.

Hierboven heb ik alleen de actuele stand aangegeven.

Ik kan je wel vertellen waarom ik pro vaccin ben: het is het enige, algemene wapen tegen grote, verdere uitbraken en daarmee tegen grotere maatschappelijke onrust of uiteindelijk geweld.

Bovendien zie ik mijn werk de verschillen groeien. Waar de bedrijfsleiding zelf geen vaccin wil, zijn de verliezen groter, is het verzuim hoger, is het einde van het bedrijf een kwestie van tijd. Waar vrijwel het voltallige personeel wel gebruik maakt van het vaccinatie-aanbod, gaat het verzuim juist omlaag (vergeleken met 2020) en kun je een redelijk betrouwbare planning maken voor dit jaar.

Kleine, praktische tip: je kunt ook de knop 'plaats reactie' onderaan elke pagina gebruiken en beginnen met @+gebruikersnaam. Dan hoef je niet te quoten.

Ik ben ondertussen wel eens benieuwd hoe dat RECoVER programma voor long COVID patiënten die de patiënten ontvangen wordt en of hun bevindingen er van. Of het ook helpt bij echt langdurige patiënten.
Ook ben ik benieuwd hoeveel chronische patiënten we onderhouden als corona over is. Het zal flink wat geld gaan kosten.

@ Jablan: Wat mij betreft, blijf aub je bijdrage hier posten. Ze zijn zeer waardevol, althans voor mij en ik denk wel meerderen hier, leren ervan.

Wat men er ook van vind. Laat mij duidelijk zijn: ik ben voor vaccineren.

Ook wel een interessante tweet van een long COVID patiënt.
Voor de liefhebber dus.
https://threadreaderapp.com/thread/1480 ... .html?s=09

@Onkruid: Je twitterlilnk geeft een Nederlandse tekst, is voor iedereen te lezen. Wat mij betreft een aanrader.

Ik begrijp je opmerking over Recover niet goed. Bedoel je het Nederlandse herstel-zorg programma? Daarover komt weinig naar buiten. Ik ben bang, dat 'we' meer gegevens daarover bij het ministerie uit de laatste bijlage bij de gecorrigeerde begroting moeten halen. Wellicht is bellen met een voorlichter van een zorgverzekeraar de betere route - ik neem aan, dat Menzis & Co wel in staat zijn om op basis van hun verzekerdenbestand wat algemene informatie te geven. Tenslotte zijn er verzekeraars in Israël en Californië, die hun database open hebben gezet voor onderzoekers.

@G7: Bedankt voor het compliment.
Zolang de onderwerpen interessant zijn, blijf ik hier meelezen en alleen als ik denk, dat ik iets zinnigs toe kan voegen, reageer ik.

ReCOVer is een project van ZonMW over het behandelen van long COVID. Projectleider is de heer Knoop.

Maar er werd al gesteigerd dat die long-covid hun gegevens moesten delen met de instanties voordat zij in aanmerking konden komen voor die extra zorg, die dan betaald werd uit de basisverzekering.

En zou zouden ze de voortgang met iedereen moeten gaan delen?

Radar

Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)

Re: Coronavirus - algemeen topic (deel 4)