Radar

Lowieze schreef: ↑

23 okt 2020 12:39

Is weer veel te stellig, ook als je een mondkapje draagt kan het virus daar doordringen. Het kapje is bedoeld om anderen te beschermen.

Lees terug of anders nu in de herhaling: de inzichten over de werking van mondkapjes, zelfs een simpel lapje stof, zijn aan het kantelen. Zowel uit Oostenrijk als uit Azië komen de voorbeelden, waarin vastgesteld is, dat de bescherming twee kanten op werkt, voor drager en omgeving.

Er is nu nog maar een optie: De TOTALE krie...uhhhm lockdown. Scholen dicht, winkels dicht, bedrijven dicht, avondklok en niemand meer naar buiten zonder geldige vooraf aangevraagde toestemming. Totaal verbod op alcohol en ander vermaak. Dit minimaal 5 jaar volhouden.

moederslink schreef: ↑

23 okt 2020 15:13

- onderscheid maken tussen leeftijdsgroepen vind ik onnodig.
- jongeren sterven net zo goed ook aan Corona

Het virus maakt weldegelijk een flink onderscheid !
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Grafiek: Aantal overledenen naar leeftijd en geslacht
In leeftijdscategorie van 0-24 is al 1 dode.
In leeftijdscategorie van 80-84 zijn al meer dan 1400 doden.

@16again: moederslink doelt op maatregelen naar leeftijdsgroep. Het onderscheid in jouw gegevens heeft alles te maken met de werking van je immuunsysteem: hoe ouder, hoe minder goed het immuunsysteem zich raad weet met dit virus.
En nu ga ik speculeren: dit virus moet een paar kenmerken van andere virussen bij zich hebben, die vroeger vrij rondgingen en onschuldig waren, waardoor het immuunsysteem van oudere mensen bij dit virus tegenstrijdig reageert en soms de eigen lichaamscellen aanvalt. Het laatste is bekend van o.a. HIV en mijn speculatie is echt speculatie: ik ben nog geen full-proof studie hierover tegengekomen.

omega19 schreef: ↑

22 okt 2020 18:38

Misschien een volledige lockdown voor alle 40 plussers in heel NL, dan kunnen de jonge en gezonde mensen de economie blijven stimuleren. Geen overbelasting van de zorg meer, en minder economische schade. Als er dan in het voorjaar 2021 een vaccin is kunnen de ouderen ook weer naar buiten.

16 again , het ging mij ook oa om deze reactie, de oudjes moeten misschien maar binnenblijven opdat de jongeren dan ' vrij ' zijn , ik heb het hier en elders ook vaker gelezen ;
idd ging het mij dus om de maatregelen, jong versus oud. Niet het aantal doden, jong versus oud.
De maatregelen gelden voor iedereen , oud én jong.

Ik begrijp wat je bedoelde.
Maar hoe zijn de maatregelen te verkopen aan een bevolkingsgroep die zelf aantoonbaar nauwelijks tot geen risico loopt? En het is dezelfde bevolkingsgroep, die straks wel 30 jaar kan meebetalen aan het in leven geroepen europees steunfonds.

Jongeren kunnen ouderen besmetten , wanneer zij zich niet aan de maatregelen houden.
( en omgekeerd ook ).
Het meebetalen om de economie weer vlot te trekken na een crisis is van alle tijden. De financiële pijn zal voor nagenoeg iedereen voelbaar zijn , voor de één méér dan voor de ander weliswaar.

Zijn er hier ook mensen die extra vitamine D slikken? Ik deed dit al vóór Corona. Inmiddels slik ik 50 microgram per dag. Alleen vitamine D. Geen andere dingen. Bewijs dat het helpt is er niet. Wel serieuze aanwijzingen. Om bijwerkingen hoef je je niet veel zorgen te maken. En het kost bijna niets.

Verder ben ik beslist géén aanhanger van de "orthomoleculaire geneeskunde" (lees:kwakzalverij). RIVM en Voedingscentrum adviseren trouwens niet om extra "D" te slikken.

moederslink schreef: ↑

23 okt 2020 20:57

Jongeren kunnen ouderen besmetten , wanneer zij zich niet aan de maatregelen houden.
( en omgekeerd ook ).
Het meebetalen om de economie weer vlot te trekken na een crisis is van alle tijden. De financiële pijn zal voor nagenoeg iedereen voelbaar zijn , voor de één méér dan voor de ander weliswaar.

De financiële pijn wordt vooral veroorzaakt om de categorie 80+ te redden. En die leeftijdscategorie gaat die gemaakte kosten , uitgesmeerd over 30 jaar, natuurlijk zelf nauwelijks meer mee betalen. Dus de jongere generatie erft die financiële pijn (=lasten) terwijl de lusten vooral ten goede komen aan de ouderen.

Bob Schurkjens schreef: ↑

23 okt 2020 21:00

Zijn er hier ook mensen die extra vitamine D slikken?

Ja. In de wintermaanden schijnt dat nut te hebben, door gebrek aan zonlicht

Bob Schurkjens schreef: ↑

23 okt 2020 21:00

Zijn er hier ook mensen die extra vitamine D slikken? Ik deed dit al vóór Corona. Inmiddels slik ik 50 microgram per dag. Alleen vitamine D. Geen andere dingen. Bewijs dat het helpt is er niet. Wel serieuze aanwijzingen. Om bijwerkingen hoef je je niet veel zorgen te maken. En het kost bijna niets.

Verder ben ik beslist géén aanhanger van de "orthomoleculaire geneeskunde" (lees:kwakzalverij). RIVM en Voedingscentrum adviseren trouwens niet om extra "D" te slikken.

Ik gebruik al jaren op recept Vit D3 kauwtabletten. Ik lees wel dat een tekort aan vitamine D geen goed doet aan je immuunsysteem, maar ik gebruik ze dus niet speciaal tegen het virus.
Overigens slik ik ook al jaren Vit C, op advies van de specialist.

16again schreef: ↑

23 okt 2020 21:06

moederslink schreef: ↑

23 okt 2020 20:57

Jongeren kunnen ouderen besmetten , wanneer zij zich niet aan de maatregelen houden.
( en omgekeerd ook ).
Het meebetalen om de economie weer vlot te trekken na een crisis is van alle tijden. De financiële pijn zal voor nagenoeg iedereen voelbaar zijn , voor de één méér dan voor de ander weliswaar.

De financiële pijn wordt vooral veroorzaakt om de categorie 80+ te redden. En die leeftijdscategorie gaat die gemaakte kosten , uitgesmeerd over 30 jaar, natuurlijk zelf nauwelijks meer mee betalen. Dus de jongere generatie erft die financiële pijn (=lasten) terwijl de lusten vooral ten goede komen aan de ouderen.

En die jongere generatie wordt minstens 18 jaar vrijgehouden van alle kosten.

En afgezien daarvan komt 80+ nauwelijks op de IC terecht.

Lady1234 schreef: ↑

23 okt 2020 21:27

16again schreef: ↑

23 okt 2020 21:06

De financiële pijn wordt vooral veroorzaakt om de categorie 80+ te redden. En die leeftijdscategorie gaat die gemaakte kosten , uitgesmeerd over 30 jaar, natuurlijk zelf nauwelijks meer mee betalen. Dus de jongere generatie erft die financiële pijn (=lasten) terwijl de lusten vooral ten goede komen aan de ouderen.

En die jongere generatie wordt minstens 18 jaar vrijgehouden van alle kosten.
En afgezien daarvan komt 80+ nauwelijks op de IC terecht.

De zuigeling misschien. Maar Iemand van 18 gaat nu al meebetalen.
En of iemand van 80+ op de IC belandt is niet zo relevant voor de kosten. Plat leggen van de economie kost heel wat meer.

Maar wat is de economie nou anders dan alle mensen en hun activiteiten?

Waarom zou de economie nuttiger zijn voor iemand van dertig of vijftig, dan voor iemand van tachtig?

Ik weet uiteraard uw leeftijd niet, maar als u nog ouders, grootouders of wellicht over-grootouders hebt, zijn hun activiteiten voor u blijkbaar van nul en gener waarde.

Lady1234 schreef: ↑

23 okt 2020 23:06

Maar wat is de economie nou anders dan alle mensen en hun activiteiten?

Waarom zou de economie nuttiger zijn voor iemand van dertig of vijftig, dan voor iemand van tachtig?

Wat ik bedoel te zeggen: Corona kost de maatschappij veel geld. En het grootste deel van de kosten zit niet in de kosten van IC bedden, maar in het plat leggen van de economie.

Lady1234 schreef: ↑

23 okt 2020 23:06

Ik weet uiteraard uw leeftijd niet, maar als u nog ouders, grootouders of wellicht over-grootouders hebt, zijn hun activiteiten voor u blijkbaar van nul en gener waarde.

Ga eens midden op de leeftijdsladder staan. En dan is de afweging: Wat is belangrijker, je ouders die wat langer kunnen leven, of de toekomst van je kind? Door alleen naar boven te kijken, raken de gevolgen voor wat er onder je gebeurt buiten zicht.

16again schreef: ↑

23 okt 2020 23:58

Ga eens midden op de leeftijdsladder staan. En dan is de afweging: Wat is belangrijker, je ouders die wat langer kunnen leven, of de toekomst van je kind? Door alleen naar boven te kijken, raken de gevolgen voor wat er onder je gebeurt buiten zicht.

Oftewel, geef al die oudjes maar de pil van Drion. Ze kosten geld en staan de jeugd in de weg.

J. Deltoer schreef: ↑

24 okt 2020 00:28

16again schreef: ↑

23 okt 2020 23:58

Ga eens midden op de leeftijdsladder staan. En dan is de afweging: Wat is belangrijker, je ouders die wat langer kunnen leven, of de toekomst van je kind? Door alleen naar boven te kijken, raken de gevolgen voor wat er onder je gebeurt buiten zicht.

Oftewel, geef al die oudjes maar de pil van Drion. Ze kosten geld en staan de jeugd in de weg.

Eens, alle problemen opgelost

J. Deltoer schreef: ↑

24 okt 2020 00:28

Oftewel, geef al die oudjes maar de pil van Drion. Ze kosten geld en staan de jeugd in de weg.

Al voor Corona was een fors deel van de bevolking voorstander van die pil. Die pil dwingt overigens tot niets, maar geeft ouderen zelf de mogelijkheid om het moment van afscheid te kiezen.
Wat haaks staat hoe we nu met ouderen om gaan, met allerlei levensrekkende dure behandelingen.
Ik ben in verpleeghuis bij tante op bezoek geweest, 90+ en zwaar dement, en heb haar meerdere keren "mag ik al dood?" horen vragen.

16again schreef: ↑

23 okt 2020 23:58

Lady1234 schreef: ↑

23 okt 2020 23:06

Maar wat is de economie nou anders dan alle mensen en hun activiteiten?

Waarom zou de economie nuttiger zijn voor iemand van dertig of vijftig, dan voor iemand van tachtig?

Wat ik bedoel te zeggen: Corona kost de maatschappij veel geld. En het grootste deel van de kosten zit niet in de kosten van IC bedden, maar in het plat leggen van de economie.

Lady1234 schreef: ↑

23 okt 2020 23:06

Ik weet uiteraard uw leeftijd niet, maar als u nog ouders, grootouders of wellicht over-grootouders hebt, zijn hun activiteiten voor u blijkbaar van nul en gener waarde.

Ga eens midden op de leeftijdsladder staan. En dan is de afweging: Wat is belangrijker, je ouders die wat langer kunnen leven, of de toekomst van je kind? Door alleen naar boven te kijken, raken de gevolgen voor wat er onder je gebeurt buiten zicht.

Maar bij deze gedachte ga je voorbij aan het feit dat niets doen betekend dat ons zorgstelsel in elkaar klapt dat je dus bewust kiest om mensen te laten sterven die een grote kans hadden om te overleven. Dat niet Corona patiënten ook overleiden omdat het ziekenhuis vol zit. Volgens mij is niet ingrijpen helemaal geen optie.