Pagina 5 van 6

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:16
door newmikey
Chocomelk schreef: Het blijkt dus dat er veel verschil zit in een orthomanuele arts of een manule fysotherapeut..
Dat word hier aardig door elkaar gehaald.
Géén van beide wordt echter tot de reguliere geneeskunde gerekend en er is géén evidence-based onderzoek wat aantoont dat één ervan of beide werken, of beter werken dan gewone fysiotherapie.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:20
door Chocomelk
newmikey schreef: Géén van beide wordt echter tot de reguliere geneeskunde gerekend en er is géén evidence-based onderzoek wat aantoont dat één ervan of beide werken, of beter werken dan gewone fysiotherapie.
Heb je het bericht van Isabel niet gelezen ?
ortho manuele therapie - manual therapy = niet beschermd en betwijfeld in werking
manuele therapie - manual fysiotherapy = wel beschermd en erkend in wetenschap
door Isabel1 » 28 aug 2012 23:35

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:35
door Bob Schurkjens
Als mensen zich alleen op het alternatieve storten zonder er echte artsen bij willen
hebben is dat ook iets van de mensen zelf en daar kan je niet alleen het alternatieve circuit
de schuld van geven (bijv. Silvia Millicam)
Gelukkig dacht de tuchtrechter daar heel anders over.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:39
door tenormin
Veel vooroordelen. Kan alleen maar zeggen dat mijn zus, telkens met succes om de week door te komen, bij mevrouw Sickesz en Henk de Gier geholpen is. Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:41
door Chocomelk
tenormin schreef:Veel vooroordelen. Kan alleen maar zeggen dat mijn zus, telkens met succes om de week door te komen, bij mevrouw Sickesz en Henk de Gier geholpen is. Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.
En wat deed die mevrouw en mijnheer ?

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:47
door Chocomelk
tenormin schreef:Veel vooroordelen. Kan alleen maar zeggen dat mijn zus, telkens met succes om de week door te komen, bij mevrouw Sickesz en Henk de Gier geholpen is. Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.
Heb het al gevonden :
http://www.henkdegier.nl/
http://www.skepsis.nl/kwakzalvers.html

Maria Sickesz uit het artsenvak gezet
http://www.iocob.nl/gezondheidscolumn/m ... envak.html

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:55
door tenormin
Chocomelk schreef:
tenormin schreef:Veel vooroordelen. Kan alleen maar zeggen dat mijn zus, telkens met succes om de week door te komen, bij mevrouw Sickesz en Henk de Gier geholpen is. Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.
Heb het al gevonden :
http://www.henkdegier.nl/
http://www.skepsis.nl/kwakzalvers.html
Nog even op de valreep, chocomelk, Henk deedt het ook "gewoon" met de handen hoor, was geen spookverhaal o.i.d. Schrijf ook in verleden tijd "geholpen is". Is nu iemand die praktijk heeft met dezelfde behandelmethodes. Als je zo de site doorgeeft zou ik het zelf ook niet "doen". Maar ze hebben hem destijds via Bart Veldkamp * leren kennen en van het een kwam het ander.
* Is ex schaatser, ter info.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 00:57
door newmikey
tenormin schreef:Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.
Natuurlijk is het dàt nou net wèl, anders zou het wel "binnen de lijn" zijn.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 13:33
door tenormin
newmikey schreef:
tenormin schreef:Alles wat "buiten de lijn is" is niet gelijk kwakzalverij.
Natuurlijk is het dàt nou net wèl, anders zou het wel "binnen de lijn" zijn.
Wat U wilt. Kunnen gelukkig (nog) eigen keus maken wat we wel of niet doen als je in het "normale circuit" voor een stoplicht staat dan rood blijft.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 13:47
door newmikey
tenormin schreef:Wat U wilt. Kunnen gelukkig (nog) eigen keus maken wat we wel of niet doen als je in het "normale circuit" voor een stoplicht staat dan rood blijft.
Maar natuurlijk! Het is ook zeker niet mijn bedoeling uw keuzevrijheid te beperken tot de reguliere geneeskunde! Het staat u en alle anderen te allen tijde vrij zich te onderwerpen aan voodoo rituelen, uitdrijving, regressietherapie, manuele therapie of kruidendokters/vrouwtjes. Ik wil er echter géén cent extra verzekeringspremie of belasting voor betalen en ik wil ook niet geconfronteerd worden met de extra kosten van mislukte behandelingen. Da's dan weer mijn eigen keus uiteraard!

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 13:50
door kuklos
In aanvulling op newmikey: of daarna mensen die de "behandeling" hebben ondergaan horen klagen dat het niet werkt en/of zo duur was.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 13:53
door angel1978
kuklos schreef:In aanvulling op newmikey: of daarna mensen die de "behandeling" hebben ondergaan horen klagen dat het niet werkt en/of zo duur was.
Als je de klagers niet wil horen, moet je niet op internet komen ;)
Zij hebben dan weer de vrijheid om toch te willen / mogen klagen...

Zo draai je eindeloos in rondjes

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 13:55
door tenormin
newmikey, rustig maar hoor. De meest door u genoemde alternatieven moeten we zelf ophoesten en komt niet op het Nederlandse bordje "gezamenlijke uitgaven".

@kuklos: als mensen gaan klagen dat behandeling niet heeft gewerkt en/of zo duur was: dat denk ik niet. De meesten de het legale, alternatieve circuit ingaan weten dat het duur is en dat er geen garantie bij zit. Maar dat geven "gewone artsen en chirurgen" ook niet. Vandaar het spreekwoord: operatie geslaagd, patiënt overleden :wink:

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 15:11
door rozemarijntje
het feit dat er dingen gezegd worden vind ik prima,maar weet dan wel waarje het over hebt,en dat ontbreekt bij bepaalde mensen.

1 heb je zelf ervaring?
2 heb je zelf pijn?
3 weet je wat de behandeling inhoud
4 weet je dat ze gewoon een bachelor master opleiding doen tot fysio en daarna door moeten studeren om hun bachelor voor manueel te halen
5 weet je dat ze altijd op herhaling moeten voor hun bachelor,mijn therapeut is nu 58 en die moet weer,omdat als hij het niet ,dat hij zijn vak niet mag uitoefenen
6 weet je dat deze in verbinding staan met neurlogen,pijnpolie's en othopedische chirurgen om maar wat te noemen?
7 weet je dat ze de foto en mri van je bestuderen voor dat ze uberhaupt maar een wervel zitten als je een zwaar probleem geval bent?
8 ik ben aanvullend verzekerd dus ik betaal genoeg voor dit soort onbenullige behandelingen
9 weet je uberhaupt wel dat je rugpijn zo kunt krijgen en dat je daar geen kalk tabletten voor hoeft te slikken,kan je doen,maar slijtage of botontkalking.....zijn niet de oorzaak over het algemeen.
10 dan nog wat,het is geen hokus pokus therapie,geen voodoo of kruiden vrouwtje,dat is iets heel anders,als je dat dus door elkaar haalt,weet je dus totaal niet waar je over praat
11 en als je mensen in de zei/k neemt omtrent hun type fouten omdat ze een handicap hebben,vraag ik me af,...zet je niet te vaak een aluhoedje op?die kan namelijk verkeerde invloed hebben ..

hier laat ik het bij,mensen die zelf niks mankeren,die weten totaal niet waar ze het over hebben,maar oh wee als ze een spinter hebben zitten ze jankend bij de dr...
en nogmaals ik hoop voor jullie dat jullie gezond blijven......elke minuut van de dag kan je lichaam opeens veranderen..maar dat realiseer je je niet want je voelt je TOP,helemaal als je dingen op wekipidia op kan zoeken en neer zet,met moeilijke woorden,dit ik kan vertalen,maar kunnen jullie dat ook uit eigen ervaring en niet googlen wat betekent het?
dat is denk ik een verschilletje..lang leven google jongens! en lang leven de gezondheid van de mens...pluk de dag,morgen kan het anders zijn...

quote...dan nog wel even,ik weet echt wel dat er goeroe;s zijn net als bij millencam end aar zou ik nooit mee in zee gaan,maar je moet niet alles over 1 kam scheren ,er zijn verschillen...

maar zet lekker je aluhoedje op! misschien helpt het....en een calgontablet :wink:

het gaat jullie goed jongens even goede vrienden,....maar heb respect voor ongezonde mensen en dat ontbreekt bij bepaalde mensen.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 15:38
door nevermind
maar zet lekker je aluhoedje op! misschien helpt het....en een calgontablet :wink:

het gaat jullie goed jongens even goede vrienden,....maar heb respect voor ongezonde mensen en dat ontbreekt bij bepaalde mensen.
@rozemarijntje
Ik kan jouw best begrijpen, want jouw aangehaalde punten zijn er dan belangrijk en niet wat bepaalde mensen voor een instelling hebben.
Ik wil nu geen namen noemen, maar lees hun berichten,zij hebben nu een antipathie tegen alternatieve geneeskunde, of het helpt of niet.

Als het niet helpt meteen roepen, als het helpt meteen roepen, het was iets anders, wat de genezing veroorzaakt heeft.
Er zijn ook mensen welke een afkeur voor een bepaalde winkel hebben en dit is een soortgelijke situatie.
Ik wens jullie goede gezondheid, dat het niet tot de situatie moet leiden, om er alles uit de kast te halen, voor een genezing!

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 15:47
door witte angora
De topictitel luidt:

Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Er wordt dus gevraagd of mensen die weten wat dit is willen reageren. Er wordt niet gevraagd of mensen hun persoonlijke mening, die zonder enige kennis van zaken gevormd is, willen neerkalken.

Ik heb dit hele topic niet gelezen, en ik ga het ook niet lezen. Maar ik heb één simpele vraag: Is de TS al terug geweest? Als het antwoord 'nee' is, dan weet ik wel waarom.

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 15:51
door nevermind
Hoe haal je de gore moed in je kop om zoiets zelfs maar aan te nemen eigenlijk? Wie heeft jou verteld dat mensen die niets met alternatieve geneeswijzen hebben "niks mankeren" eigenlijk? Wat voor verwrongen beeld heb jij van de wereld? Ik vind dit nogal een schofterige, egoistische en zieke reactie van je!
Wie de bal kaatst..... :wink:

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 15:56
door newmikey
Nog even ten overvloede de uitspraak van het CVZ (College van Zorg Verzekeraars) uit 2009 erbij gepakt:

"Het CVZ was van oordeel dat manuele geneeskunde geen verzekerde medisch-specialistische zorg was. Manuele geneeskunde ... werd niet als reguliere geneeskunde aangemerkt."

"(Ortho)manuele geneeskunde is dus geen officieel erkend medisch-specialisme en maakt officieel ook geen onderdeel uit
van de huisartsenzorg."

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 16:01
door angel1978
Hoe haal je de gore moed in je kop om zoiets zelfs maar aan te nemen eigenlijk? Wie heeft jou verteld dat mensen die niets met alternatieve geneeswijzen hebben "niks mankeren" eigenlijk? Wat voor verwrongen beeld heb jij van de wereld? Ik vind dit nogal een schofterige, egoistische en zieke reactie van je!
newmikey Berichten: 1253Geregistreerd: 04 jul 2007 14:03
Ondanks dat ik het niet eens ben met Rozemarijntje vind ik dit een heel onfatsoenlijke reactie van newmikey.. Hij was al gemeld, maar anders had ik 't gedaan...

Re: Ervaringen met een Orthomanueel Arts?

Geplaatst: 29 aug 2012 16:02
door newmikey
nevermind schreef:Wie de bal kaatst..... :wink:
Niet echt, je mag mij de plek aanwijzen waar ik heb beweerd dat mensen die zich door een alternatief genezer laten behandelen, niets mankeren - ik zou dat echt niet durven zeggen!

Ik ga er van uit dat deze mensen allemaal iets proberen. Ik neem ook nog eens aan dat in veel gevallen de reguliere geneeskunde niets extra's voor ze kan doen en dat is spijtig. Het uitgangspunt echter dat iets wat stuk is, altijd gemaakt kan worden, volg ik echter niet.