Pagina 1 van 1

mandemakers keukens

Geplaatst: 26 nov 2017 16:38
door Dijkeing
Onze keuken fronten hebben nu een probleem na 7 jaar dat onder de glasplaat luchtbubbels komen. Mandemakers zegt dat ze een standaard garantie geven van 5 jaar en een keuken na10 jaar is afgeschreven?
Zijn er meer mensen met dit probleem? De fabrikant van deze fronten heet: Häcker (Duitsland)

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 26 nov 2017 20:03
door Moneyman
Dijkeing schreef:Onze keuken fronten hebben nu een probleem na 7 jaar dat onder de glasplaat luchtbubbels komen. Mandemakers zegt dat ze een standaard garantie geven van 5 jaar en een keuken na10 jaar is afgeschreven?
Zijn er meer mensen met dit probleem? De fabrikant van deze fronten heet: Häcker (Duitsland)
Glasplaten in een front? En daar luchtbellen onder? Ik heb nog even geen beeld.

Heeft Mandemakers iets gezegd over de mogelijke oorzaak?

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 26 nov 2017 22:44
door crazyme
Een garantie van 5 jaar en een (economische) levensduur van 10 jaar lijkt mij wel realistisch.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 27 nov 2017 07:58
door 16again
crazyme schreef:Een garantie van 5 jaar en een (economische) levensduur van 10 jaar lijkt mij wel realistisch.
Geeft Mandemakers daar al niet zelf mee aan dat het product dus non-conform is? Zelfs na einde garantie heb je nog steeds recht op deugdelijk product.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 27 nov 2017 09:30
door crazyme
16again schreef:
crazyme schreef:Een garantie van 5 jaar en een (economische) levensduur van 10 jaar lijkt mij wel realistisch.
Geeft Mandemakers daar al niet zelf mee aan dat het product dus non-conform is? Zelfs na einde garantie heb je nog steeds recht op deugdelijk product.
Nee.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 27 nov 2017 12:44
door 16again
m.i. fout antwoord.....op een rhetorische vraag

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 17:20
door Moneyman
16again schreef:m.i. fout antwoord.....op een rhetorische vraag
Oneens. Het is daarnaast ook geen retorische vraag.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 17:54
door 16again
Welke periode moet dan gehanteerd worden voor conformiteiseis? De winkel geeft m.i. zelf dmv de afschrijvingsduur al de ondergrens aan.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 19:23
door Nijogeth
16again schreef:Welke periode moet dan gehanteerd worden voor conformiteiseis? De winkel geeft m.i. zelf dmv de afschrijvingsduur al de ondergrens aan.
Omdat men ook met onderhoud te maken heeft. Als de keuken niet bijgehouden wordt, dan kan de levensduur lager uitvallen.

Een auto heeft een levensduur van 15 jaar of langer. Echter kan een auto met slecht onderhoud mogelijk de 10 jaar nog niet halen. Maar dan verwacht je toch dat men garantie blijft geven, omdat de levensduur langer is?

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 20:29
door Moneyman
16again schreef:Welke periode moet dan gehanteerd worden voor conformiteiseis? De winkel geeft m.i. zelf dmv de afschrijvingsduur al de ondergrens aan.
Je kunt geen vaste termijn noemen. Of je een bepaald gebrek kunt verwachten binnen de economische levensduur, hang van allerlei factoren af. De conclusie dat de economische levensduur de harde ondergrens is voor nonconformiteit is onjuist.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 20:45
door 16again
Uiteraard moet de oorzaak van het probleem liggen in fabricage fout oid, en niet veroorzaakt zijn door de consument door verkeerd gebruik. (vaak teveel vocht)
En dan kan een rechter ook bij een 7 jaar oude keuken met verlopen garantie oordelen dat de winkel de schade deels dient te vergoeden:
http://jure.nl/ECLI:NL:GHSHE:2011:BU7855
Moneyman schreef:De conclusie dat de economische levensduur de harde ondergrens is voor nonconformiteit is onjuist.
Deze site m.i. maakt geen onderscheid:
http://www.conformiteit.nl/index.html
Door verkoper is nu de termijn op 10 jaar bepaald, over die termijn valt nog te steggelen, vandaar dat ik dit als ondergrens opvat.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 20:59
door Moneyman
Die site is wel heel/ te kort door de bocht op sommige onderdelen en conclusies.

Uiteraard zegt een afgegeven economische levensduur wel iets. Binnen die termijn moet een product gewoon te gebruiken zijn voor het doel waarvoor het bestemd is. Kort door de bocht: in de keuken moet te koken zijn. Luchtbellen onder een glasplaat na 7 jaar maken een keuken niet ineens nonconform.

Los daarvan zijn er allerhande factoren (zoals de wijze en intensiteit van gebruik en de aard van het gebrek) die een rol spelen in de vraag of het product (non)conform is.

En vergeet niet: de bewijslast dat het product bij aanschaf nonconform was, ligt bij de consument. Het enkele gegeven dat de economische levensduur nog niet om is, is onvoldoende om tot dat bewijs te komen.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 23:12
door 16again
Moneyman schreef:Binnen die termijn moet een product gewoon te gebruiken zijn voor het doel waarvoor het bestemd is. Kort door de bocht: in de keuken moet te koken zijn. Luchtbellen onder een glasplaat na 7 jaar maken een keuken niet ineens nonconform.
Je betaalt ook voor een zekere uitstraling van de keuken. In de door mij aangehaalde uitspraak viel in de 7 jaar oude keuken met de loslatende frontjes gewoon te koken, toch besloot de rechter de schade deels toe te kennen.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 23:25
door NeoDutchio
Dijkeing schreef:Onze keuken fronten hebben nu een probleem na 7 jaar dat onder de glasplaat luchtbubbels komen. Mandemakers zegt dat ze een standaard garantie geven van 5 jaar en een keuken na10 jaar is afgeschreven?
Zijn er meer mensen met dit probleem? De fabrikant van deze fronten heet: Häcker (Duitsland)
Heeft u een foto van de situatie? U geeft namelijk aan een probleem te hebben met de fronten en de glasplaat. Zit er glas in de deurtjes verwerkt of bedoeld u iets anders? Er ontstaat langzaamaan al een discussie hier nog voordat helder is wat het probleem is.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 28 nov 2017 23:26
door crazyme
16again schreef:Uiteraard moet de oorzaak van het probleem liggen in fabricage fout oid, en niet veroorzaakt zijn door de consument door verkeerd gebruik. (vaak teveel vocht)
En dan kan een rechter ook bij een 7 jaar oude keuken met verlopen garantie oordelen dat de winkel de schade deels dient te vergoeden:
http://jure.nl/ECLI:NL:GHSHE:2011:BU7855
.
Niet vergelijkbaar. In bovenstaande zaak was er ruim binnen de garantieperiode al een probleem welke zich vervolgens herhaalde. Hier ontstond het probleem ruim na de garantieperiode.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 29 nov 2017 00:11
door 16again
crazyme schreef:Niet vergelijkbaar. In bovenstaande zaak was er ruim binnen de garantieperiode al een probleem welke zich vervolgens herhaalde. Hier ontstond het probleem ruim na de garantieperiode.
De essentie van de aangehaalde uitspraak is, dat ook na verlopen van de garantieperiode, je nog steeds recht hebt op een deugdelijk product.
Of dit product binnen die garantieperiode al een keer hersteld is, doet daar niet zoveel aan af.
Wel is non-conformiteit makkelijker aan te tonen, als het product al vaker "defect" geweest is.

Re: mandemakers keukens

Geplaatst: 21 jan 2018 13:02
door Knaus
Wij hebben de vellen aan de kasten hangen met reeds 4 kleuren in de keuken het lijkt meer een dambord nu.
Zeer slechte service van dit bedrijf voor ons never nooit meer een nandemakers keuken en kijk uit want veel keukezaken vallen onder deze vlag!!!