Radar

ik beleg al jaren voor mijn pensioen diverse fondsen over de hele wereld spreiding is belangrijk ,zo bouwde ik een leuk pensioenpotje op tot dat
de oorlog tussen Rusland en Ukraine begon . Er werd een boycot geregeld dat er niet gehandeld mocht worden op de beurs in Moskou waar ik 2 fondsen had lopen ,zonder waarschuwing of duidelijkheid dan ook .het was klaar de fondsen staan op nul en was € 65000,00 waard daar gaat mijn pensioen . mijn vraag hierin is wie bepaalt die boycot in Europa of Nederland zonder waarschuwing geen bank reageert ,als je info opvraagt krijg je te horen vervelend voor u .is dit de democratie waarin wij leven ?
ik ben zelfstandig ondernemer geweest vandaar het opbouwen van mijn eigen pensioen potje ,wat ik mij afvraag er zijn in Nederland ongeveer 400 pensioen fondsen voor werknemers beleggen die fondsen niet in Rusland het was altijd lucratief om in Rusland te beleggen maar ik vind of zie nergens een reactie in deze van wie dan ook .ik zou wel eens willen weten hoeveel schade burgers en bedrijven lijden door al die boycotten . Voor de meeste mensen is die oorlog de ver van mijn bed show alhoewel Rutte heeft gezegd het is ook onze oorlog kan wel zijn maar het is niet de mijne .

Tsja, dat is zuur. En tegelijk is dat het risico van (blijven) beleggen in dergelijke landen, waarbij oorlogsdreiging nooit ver weg was de laatste jaren.

Vraag aan jou: wat zou je willen? Wat verwacht je en van wie?

Als iets lucratief is, is het meestal ook risicovol. Die afweging moet je maken als je aan zulk soort fondsen begint. Dat je keuze nu verkeerd uitpakt is jammer, maar door de huidige situatie niet te veranderen.
Maar omdat je aangeeft "over de gehele wereld" te beleggen, zal je vermogen wel wat groter zijn dan deze E 65000,-........

De oorlog kan voor u wel een ver van uw bed show zijn, maar waarom denkt u dat er een boycot gekomen is? Heel zuur voor ondernemers, maar ondernemen is altijd een risico.
U besluit om zelfstandig buiten Europa te gaan beleggen, waarom zou daar dan een veiligheid door derden ingebouwd moeten worden?
Burgers hier zullen niet veel schade lijden.

Die oorlog is absoluut geen ver van ons bed show. Het is niet zo ver naar Ukraine namelijk.

Maar je kan hier niemand de schuld van geven behalve Rusland cq Putin zelf. Oorlog heeft eenmaal hele vervelende consequenties die heel wat groter zijn voor vele mensen dan het verdwijnen van een pensioen.

En dit had aan kunnen zien komen vanaf dag 1 van de invasie en blijkbaar heb je toen geen maatregelen genomen. Was dat niet naïef?

Zuur inderdaad. Maar 65.000 euro pensioen kwijt of mijn leven kwijt. Ik denk dat heel wat slachtoffers in Rusland en Oekraïne graag de keuze hadden gehad. Wat hierboven al gezegd is: beleggen kent risico's, en zeker beleggen in Rusland, dat immers al in 2014 liet zien een onzekere factor te zijn, is een groot risico.

Torredelahoradada schreef: ↑

12 apr 2023 13:20

het was klaar de fondsen staan op nul en was € 65000,00 waard

Staat dit op 0,- omdat het onverhandelbaar is, of staat de waarde echt op nul?

Op de een of andere manier wordt mijn sympathieknop niet geraakt. U wist dat het een heel risicovolle belegging was.
Als je zo'n risico niet kunt dragen had u een lager risicoprofiel moeten kiezen.
Nu anderen de schuld geven geeft geen pas.

16again schreef: ↑

13 apr 2023 11:40

Torredelahoradada schreef: ↑

12 apr 2023 13:20

het was klaar de fondsen staan op nul en was € 65000,00 waard

Staat dit op 0,- omdat het onverhandelbaar is, of staat de waarde echt op nul?

In het eerste geval hoeft dat geld namelijk nog helemaal niet kwijt te zijn. Dan zou je er later gewoon weer in kunnen handelen als de oorlog voorbij is of als de maatregelen opgeheven worden.

Na de oktoberrevolutie werden de Russische effecten ook waardeloos verklaard.

Wat de oorzaak ook is ,is onbelangrijk. Als je gaat beleggen neem je een groot risico ( bewust) . Dus niet piepen.

Het is al eerder opgemerkt:

BL2 schreef: ↑

13 apr 2023 09:48

Als iets lucratief is, is het meestal ook risicovol. Die afweging moet je maken als je aan zulk soort fondsen begint. (...)

Meer dan dat is het eigenlijk niet. Ook zonder de sancties was beleggen in Rusland nogal speculatief, gezien de grote invloed van het Kremlin en oligarchen die zomaar uit de gratie of een raam kunnen vallen.

Afhankelijk van uw precieze situatie kunt u met een beetje geluk over een paar jaar nog een deel van uw belegging terugkrijgen, maar u kunt die beter als verloren beschouwen.

ik Torredelahoradada verbaas mij over de reacties , de Rabobank heeft eerst mijn Russische aandelen geblokkeerd dus onverhandelbaar terwijl de beurs in Moskou nog handelt en zonder ruggespraak mijn aandelen op nul hebben gezet en ik ben niet de enige waarbij dit gebeurt .
Mag Rabo mijn aandelen op nul zetten ??

Heb je er al contact over gehad met de Rabobank?

Allereerst op welke datum heeft Rabobank de aandelen geblokkeerd?
Volgens mij wordt er al sinds 28-22022 niet gehandeld op de beurs van Moskou dus kunt u ze zelfs als ze niet onder een sactie vallwn verhandelen.

Neem contact op met de Rabobank. Probeer om (op afspraak) in gesprek te gaan met een specialist van de bank.

Ik weet niet wat precies de sancties inhouden. Maar beleggen brengt risicos mee en het is verstandig om te spreiden.

U kunt eventueel aan een externe specialist vragen stellen, of een advocaat die kennis heeft van internationale recht.

Ik zie op internet tegenstrijdige berichten of de beurs van Moskou open is. Wat ik heb begrepen mogen buitenlandse beleggers geen handel mogen doen.
Zelfs al zou de Rabobank de aandelen deblokkeren dan kunt u er nog niets mee.
Een claim bij de Rabobank neerleggen is denk ik zinloos. Ze zullen er dan naar verwijzen dat dit onder het hoge risicoprofiel van Russische aandelen valt.

Torredelahoradada schreef: ↑

13 apr 2023 13:03

ik Torredelahoradada verbaas mij over de reacties , de Rabobank heeft eerst mijn Russische aandelen geblokkeerd....

De reacties waren dan ook gebaseerd op het gegeven dat niet wisten dat de Rabobank hier schijnbaar een rol in had.
Anderzijds, ik denk dat je in de huidige situatie je inleg kwijt bent.
HET risico van beleggen, helaas.

Met alle respect, maar aan bovenstaande reacties is duidelijk te zien dat het punt niet wordt begrepen. Mensen willen vooral laten zien dat ze betrokken zijn met de oorlog. Dat is prima, maar dit verhaal laat alleen maar zien dat de gevolgen van de boycot nog verder gaan als inflatie en hoge energie rekeningen. Echter als je iets verder verdiept in de kwestie wordt ook duidelijk dat voornamelijk de burgers in Europa slachtoffer zijn van de sancties. Rusland draait een topjaar in 2022 met verkoop van energie aan India en China, de beurs in Moskou draait op volle toeren

Ik ben zelf ook ondernemer en belegger. Elke gezonde portefeuille heeft pieken en dalen en brengt risico`s met zich mee, dat is een keuze, maar hier worden producten (fondsen) die worden aangeboden door (in dit geval) de Rabobank op 0 gezet. De daadwerkelijke waarde is uiteraard niet 0.
Ik ben het met Torre eens dat de klant hier van op de hoogte gesteld had moeten worden, zodat deze producten voor de toen geldende koers, al dan met eventueel verlies verkocht had kunnen worden.

Ook al zou Rabo of andere instanties verplicht worden door de overheid dit beleid uit te voeren dient dit te worden aangegeven bij de klant. Je hebt immers zelf het product verkocht en aanzienlijke veranderingen of wijzigingen zouden gemeld moeten worden.

Gezien deze fondsen aangeboden worden bij Rabo moet je ook niet vergeten dat hier geen sprake is van louche handel. Dit zijn gewoon geverifieerde fondsen en aandelen die als handelbaar zijn bestempeld.

En dan misschien nog wel de belangrijkste vraag, waar we geen antwoord op gaan krijgen; Hoeveel geld vanuit de grote pensioen fondsen en banken zit in deze Russische markt vanuit Nederland / Europa?
Hypothetisch: er wordt gekort op uw pensioen uitkering omdat er grote hoeveelheden geld in Rusland is bevroren van pensioen fondsen, staat u dan nog steeds achter de (niet werkende) sancties? Is het dan ook uw eigen schuld? Had u zelf moeten sparen voor uw pensioen?

De grootste (pensioen) organisaties hebben aandelen over de hele wereld en ook in Rusland. Feitelijk blijft de vraag dus gelijk; kan dit zomaar bevroren worden zonder aankondiging voor zowel grote als particulier beleggers?

Dat men geen handel met Rusland mag doen is tot daar aan toe. Maar de beleggingen moeten dan bij ingaan verkocht worden tegen de huidige waarde of ze blijven gewoon staan en je mag niets bijkopen of verkopen.
Maar ik ben het met TS eens dat de bank niet zomaar de waarde op 0 kan zetten omdat handel niet mag. Als hij gewoon op 0 staat omdat dat de waarde in Rusland is op het moment dan is dat wat anders.
Ik heb er geen verstand van maar weggooien van kapitaal als boycot is natuurlijk onzin en daar is Rusland ook niet van onder de indruk want dan krijgen ze aandelen gratis terug.