Radar

Onze overheid pleit voor het gebruik van spaarlampen vanwege het energiebesparend aspect. Wat er NIET bij verteld wordt, dat deze lampen gewoon slecht voor het millieu zijn: ze bevatten o.a. kwikdamp.

Sinds enige tijd mogen geen thermo- barometers met kwik worden gemaakt/verkocht omdat, juist, kwik(damp) giftig is en slecht voor het millieu. (Al even hypocriet als subsidie geven aan stivoro en graag de accijns op tabakswaren innen)

Sinds kort heb ik zelf alle spaar-, tl- en gloeilampen in huis (Uitgezonderd het lampje van de koelkast en magnetron) vervangen door LED alternatieven. Dezen zijn maar heel weinig millieubelastend en verbruiken een stuk minder energie. Situatie VOOR vervanging: Als ALLE verlichting in huis gelijktijdig werd aangezet: 800 Watt (inclusief tuinverlichting)
NA vervanging (inclusief tuinverlichting) ongeveer 140 Watt !! Dit is een vermindering van energieverbruik door verlichting met een zeer ruime factor 5 !!

LED lampen zijn relatief duur in aanschaf. De investering in deze lichtbronvorm verdient zichzelf in ruim 1 jaar terug door de lager uitvallende energierekening. Over meerdere jaren levert het pas echt wat op: de levensduur van een LED is veel langer dan die van b.v. een spaarlamp of TL. Je moet dus bij de "winst" niet alleen het verminderde energieverbruik rekenen maar ook de aanschafprijs van de bespaarde lichtmiddelen meetellen.

Voor veel fittingsoorten zijn LED alternatieven. (Zelfs voor TL- buizen)
Ook veel soorten halogeenspots zijn door LED te vervangen. (Behalve G9: deze halogeenlampjes zijn voorzien van 2 gebogen aansluitingen)
Voor keuken, schuur, werkplaats etc. gebruik je daglichtwitte LED's. Voor sfeerverlichting gebruik je warmwit. (Die laatstgenoemde hebben een iets lager rendement)

Nog even een "lichtend" voorbeeldje: Wie zit er niet regelmatig een boekje te lezen tijdens de sanitaire stop ? Ik wel. Voorheen zat er in het kleinste kamertje een gloeilamp van 40 Watt waarbij ik goed kon lezen.
Nu zit er een 2 Watt LED-lamp en ik kan nog steeds perfect lezen bij het licht van die lamp. (Ja ook de kleine lettertjes )

Mag ik vragen waar je die lampen koopt? En waar je informatie kunt vinden over de lichtopbrengst van LED verlichting?

Ik zie zo af en toe wel led lampen, maar dan vooral in het genre sfeerverlichting. Die geven dus niet heel veel licht. Bij meer 'normale' LED lampen staat nergens de lichtopbrengst, of met welke gloeilamp het te vergelijken is.

Ik heb wel begrepen dat led lampen in vergelijking met spaarlampen nog niet meer licht te geven, dat het beter is om nog eventjes te wachten. Dus liever nog een spaarlamp van 4 euro in plaats van een LED van 20 euro. Ook zou ik dus liever het verbruik en de lichtopbrengst willen vergelijken met het spaarlampverbruik en niet met het gloeilampverbruik.

Over de kwik, als een spaarlamp op is, dan zit de kwik nog opgesloten. Bij het verwerken kan de kwikdamp dus opgevangen worden. Als een thermometer of barometer stuk is, dan is juist de kwik uit de thermometer of barometer. Dat is wel een groot verschil. Ook is de hoeveelheid kwik in de kwikdamp vele malen lager dan de hoeveelheid kwik in thermometers en barometers.

Veel nuttige informatie vinden we op http://www.olino.org
Op deze site staan o.a. meetgegevens over ledverlichting.
Google levert de nodige Nederlandse leveranciers op.

Ik zelf koop mijn spullen via de Duitse Ebay http://www.ebay.de
Onder de rubriek Mobel & Wonen staat een subrubriek Verlichtung en daaronder eentje met Leuchtmittel.

De prijzen liggen daar n.l. vaak behoorlijk gunstiger dan in Nederland.
Let op: de verzendkosten zijn vaak relatief hoog. Dit kan teniet worden gedaan door een redelijke hoeveelheid spullen van 1 en dezelfde verkoper af te nemen, waarbij je per saldo goedkoper uitbent dan in NL !!!

Opvallend is dat in Nederland de verkrijgbaarheid van de TL vervanger beter is dan via ebay.de en dat ze hier op dit moment goedkoper zijn.
(60 cm kost ongeveer € 66,00)

Als iedereen netjes zijn overleden spaarlampen als chemisch afval inlevert heb je gelijk. In de praktijk zal dit niet gebeuren en verdwijnt er genoeg zo in de bekende Kliko......

Bedankt voor de tip.

Vooral de TL-buis vervangers zijn nieuw voor mij. Al vraag ik me af of het gebruik van een goede reflector achter de (rondstralende) tl-buizen de efficientie van de TL wat meer vergelijkbaar maakt aan die van de LEDs.

Voor gewone gloeilampen zijn leds dus blijkbaar nog geen alternatief. Ze stralen allemaal naar beneden en zijn zo eerder een (goede) vervanger voor spotjes dan voor normale gloeilampen. Vooral voor halogeen lijkt led mij een uitstekende vervanger. Dat is iets waar ik zeker aan zal denken als een van mijn halogeenlampjes stuk gaat.

Maar voor gewone gloeilampen (het gros van de lampen die ik gebruik) is LED nog geen alternatief. Daar blijf ik dus nog gewoon mijn spaarlampen gebruiken. Dus ook in mijn wc houd ik gewoon mijn rondstralende 5 watt spaarlamp in plaats van een 2 watt led-spot...

Voor de gloeilamp is wel degelijk een alternatief ! Dezen stralen op vrijwel dezelfde wijze als een gloeilamp !! Er bestaan ruwweg 2 soorten:

De eerste heeft bij de fitting een plaatje waarop soms wel 48 leds zitten welke onder een brede hoek licht geven. Men heeft deze lamp voorzien van een matwitte kunststof bol (beetje vergelijkbaar met het gewone peertje)
Dit type lijkt in ieder geval op het oog gelijkmatig licht te geven.

Een 2de geeft bewezen licht in dezelfde richtingen als een gloeilamp, omdat de (ruim 60) leds door de kunststof bol heensteken. (rondom)
Deze laatste is echter alleen geschikt om in een lamp met melkglas bol te gebruiken omdat anders de afzonderlijke leds duidelijk te onderscheiden zijn.

Beide types zijn in Duitsland te koop.

Ik zie inderdaad op ebay een 'peertje' staan, maar het gros is toch spotjes. En ook in de lijst op die 'testsite' zag ik geen 'peertje' staan. Vandaar.

Maar omdat ik daar ook weinig info over bv. de lichtopbrengst bij zie, zal ik hem toch niet zo snel kopen.

Puur kijken naar de kosten:

Huidige stroomverbruik voor licht in mijn huis is rond de 350kW per jaar. Hierbij 3 verschillende overzichten gebaseerd op 3 jaar gebruik en stroomkosten van 23 cent per kW.

Gloeilampen:
Aanschaf – 6 euro.
Stroomverbruik per jaar 80.50
Levensduur (theorie 3 jaar, praktijk 2 jaar)
Kosten naar 5 jaar = 417.50 (ex inflatie)


Spaarlampen:
Aanschaf – 42 euro.
Stroomverbruik per jaar 20.15
Levensduur (theorie 5 jaar, praktijk 3 jaar)
Kosten naar 5 jaar = 170.75 (ex inflatie)


LED Lampen:
Aanschaf – 126 euro.
Stroomverbruik per jaar 8.05
Levensduur (theorie 10 jaar, praktijk 5 jaar)
Kosten naar 5 jaar = 166.25 (ex inflatie)


Het voordeel van een LED lamp ten opzichte van een spaarlamp is minimaal. Dit komt omdat spaarlampen een stuk goedkoper zijn geworden en in sommige gevallen net zo duur zijn als gloeilampen. Ik denk dat het over 1 of 2 jaar LED veel interessanter is qua kosten, maar tot die tijd ga ik voor spaarlampen!

Quote: Voorheen zat er in het kleinste kamertje een gloeilamp van 40 Watt waarbij ik goed kon lezen.
Nu zit er een 2 Watt LED-lamp en ik kan nog steeds perfect lezen bij het licht van die lamp.

Waar gaat dit over?
Ik lees liever bij de open haard met een lekker drankje in de buurt.

Die twee minuten per toiletbezoek leveren geen relevante besparing op.

1 Toilet en hal ; korte bezoek dus gloeilamp rendabel.

2 Badkamer; Spaarlamp beste gezien de levensduur en tijd dat ik lig te weken!

3 Woonkamer; Veel gebruik dus veel uren en dus daar zou Led goed zijn.

De eerste Spaarlampen gaven ook problemen en waren duur.. dus als ze betaalbaar worden zal ik er meer kopen!

LED zijn nog niet energiezuiniger dan spaarlampen. Als je met leds de lichtopbrengst van een TL armatuur wilt benaderen ben je heel veel energieONzuiniger!

maak maar eens een berekening W/m2 / lumen etc.

Verlichtingsdeskundigen maken zich grote zorgen over het verdwijnen van de gloeilamp. Zij vrezen dat andere lichtbronnen, zoals de spaarlamp en de nieuwe ledverlichting, een veel slechtere kwaliteit licht leveren, onder meer een minder natuurlijke kleurweergave. Dat heeft gevolgen voor huishoudens, maar ook voor ziekenhuizen, musea en theaters.
Dat blijkt uit gesprekken met verlichtingsdeskundigen, technici en museumspecialisten. Het verbod op de gloeilamp is onwenselijke betutteling door de overheid, vinden zij.
De Europese Unie deed december 2008 gloeilampen in de ban, omdat zij te veel energie zouden gebruiken. Na 1 september 2012 zal er geen gloeilamp meer te krijgen zijn. Ook veel halogeenlampen zullen uit de handel gaan.
Lichtontwerper Henk van der Geest, verantwoordelijk voor de belichting van de diamanten schedel van Damien Hirst in het Rijksmuseum, zegt: „In de huiselijke omgeving zijn gloeilampen onmisbaar. Ik eet mijn biefstukje het liefst bij een gloeilamp. Dan ziet het er goed uit en smaakt het beter.” Hans Wolff, die voor musea, ziekenhuizen en andere instellingen verlichting ontwerpt: „Ik ga gloeilampen hamsteren en ik zou iedereen aanraden dat ook te doen.” Zijn collega Joost de Beij, die binnenkort voor het Rijksmuseum een test met ledverlichting begint, zegt: „Spaarlampen en leds zijn bij benadering nog niet zo goed.”

Kortom: een ledlamp is geen doel op zich, maar gewoon een nieuw type lichtbron die z'n plaats in de markt echt wel krijgt, maar we moeten er niet overdreven pusherig mee omgaan, zowel op politiek alswel op commercieel niveau.
Quote: "Philips, Osram enz. verdienen meer aan een led en een spaarlamp dan aan een ouderwets prachtig licht gevend peertje van 1 euro!"

Bijna vergeten .... als we echt willen besparen in huis dan gaat gemiddeld Nederland en Europa vanaf heden de wasdroger in de ban doen. Gewoon de was weer buiten ophangen aan de waslijn bespaart honderden euro's per jaar voor elk gezin.
Dus politiek: verbied naast de gloeilamp subiet ook de wasdroger!!!!!
Een beetje wasdroger is minimaal 2500Watt, zoveel licht is er in een gemiddeld huis echt niet te vinden.
Maar de wasdroger uitzetten betekent terug in comfort.... dit is voor mij gelijk aan het toepassen van leds of spaarlampen in de woonkamer of elders.... dat doen we dus maar gezellig niet!
(ik heb echt wel een spaarlamp in een paar buitenlampjes geschroefd die altijd branden zodra het donker wordt, als werklicht voor de inbrekers...).

Het vaak als kil of koud ervaren licht van LED, spaarlampen etc heeft betrekking op de CRI (color rendering index). http://nl.wikipedia.org/wiki/Kleurweergave
gloeilampen hebben een voor mensen 'aangename' CRI.
Ik verwacht echter dat dit nadelige effect van LED's en spaarlampen in de nabije toekomt wordt opgelost. Tot die tijd gebruik ik halogeenspotjes in mij keuken. Ik verwacht ook dat LED verlichting in de toekomt tegen zeer scherpe prijzen op de markt gaat komen omdat de technologie om LED's aan te sturen erg eenvoudig is. LED technologie is ook door kleine bedrijven (Startups) goed op te pakken en commercieel te maken. Voor spaarlampen is de techniek iets complexer en dus hebben grote bedrijven als Philips, Osram etc hier de markt in handen.

Leds zijn hot en worden de hemel in geprezen in de media, de politiek maakt er een statement van op basis van kreten zonder feitelijke kennis van zaken. De werkelijkheid is dat energiezuinigheid en duurzaamheid op dit moment en de nabije toekomst afhangen van een integrale benadering van de specifieke toepassing. Met andere woorden, elke oplossing bekijk je met de factoren kosten, levensduur, vervanging en externe kosten. Als je dit allemaal meeneemt dat blijken de huidige beschikbare leds helemaal niet zo duurzaam te zijn ...
Daarnaast is inderdaad de Ra waarde een belangrijk item, zo ook de verblindingsfactor. Door trucjes als verschillende kleuren witte leds (CTC techniek) in een enkel armatuur te plaatsen is een leuke Ra te halen, maar dit blijft altijd een gemiddelde waarde en het wordt er alleen maar meer kostbaar door.
Ik ben niet tegen leds, integendeel, gebruik en adviseer ze dagelijks op diverse manieren, maar we moeten er geen eigenschappen aan hangen die technisch (nog) niet waargemaakt kunnen worden.
Een led is heel simpel een nieuw type lichtbron met voor en nadelen.
Tevens zijn ze nog volop in ontwikkeling, maar dat zijn ook de metaaldamp gasontladingslampen en hoge druk natriumlampen. Deze laatsten hebben een veel beter rendement (tot wel 170Lumen/Watt), maar hebben ook hun specifieke eigenschappen en toepassingen (Ra waarde, verblindingsindex, levensduur....). Op basis van alleen het rendement moeten we dus massaal kiezen voor dit type lichtbron, maar die passen niet overal in.... en dat is nou net de clou!

Alle besparingen ten spijt levert het financieel op het einde niet veel op.
Juist door alle warmte isolerende maatregelen en besparingen op elektriciteit zijn de kosten per eenheid energie door de bedrijven verhoogd.
Dit omdat ze door het lagere verbruik van energie niet uit de operationele kosten komen.
Het is echter wel goed voor het milieu om de besparingen door te voeren.

Ik heb hele SLECHTE ervaring met ledlampen !!
4 jaar geleden hebben wij een nieuw huis gekocht hebben daar als buiten en tuin verlichting gekozen voor .......led verlichting...........
was niet echt goedkoop in aanschaf maar je wil ook iets doen aan energiebesparen dus ............
maar wat gebeurde er na +/- 1 1/2 jaar iedere keer ging er weer één ledje uit!!
wij hebben nu ALLE ledlampen al moeten vervangen omdat daar GEEN licht meer uit kwam !! dus wel een hele extra dure inverstering om ze nu al bij het vuil temoeten gooien.........
hebben nu weer "gewone"verlichting buiten!!
DUS VOOR MIJ VOORLOPIG GEEN LEDLAMPEN MEER.

Ik gebruik deze spotjes in de keuken: http://www.leditlight.net/?menu=categor ... ryID=49502
Deze kan ik jullie ook van harte aanbevelen. De lichtopbrengst is prima en de warmtekleur is echt voor 100% hetzelfde als een normale halogeenlamp. Ik gebruik de POWERLEDSPOT - 3X2 WATT CREE 3PAK (GU10). Ze zijn wat duurder, maar je bespaart ook gigantisch veel energie. Ik meen dat ze nog geen 15 watt gebruiken in totaal...en dat in tegenstelling tot 150 watt die we eerst hadden. In tijd van 3 jaar heb je het terugverdiend.

Verder heb ik ook voor de woonkamer (dus als gloeilampvervanger)ledverlichting getest en ben 2 keer op de koffie gekomen en heb de lampen teruggestuurd. De warmtekleur was gewoon triest te noemen. Verder is de lamp ook redelijk groot waardoor de kans groot is dat de lamp onder het kapje uitkomt. (ligt natuurlijk aan het soort lamp wat je hebt, maar wij hebben daar wel problemen mee). Voorlopig houden we het nog bij spaarlampen en gewone gloeilampen en over een x aantal jaar zal ook de kleurtemperatuur wel beter zijn.

De antwoorden van de poll zijn wat beperkt.
Ik zou graag invullen "Nee, ik bezuinig bewust NIET op energie aangaande verlichting".

Te duur, en helemaal niet zo goed voor het mileu als wordt beweerd.

Vind dat er sowieso te veel 'milileubewuste' producten hypocriet de hemel in worden geprezen.
Spaarlampen, electrische auto's, bio-brandstoffen, etc.

Gebruik spaarlampen al+-25 jaar. Wist niet dat er al led-lampen voor huishoudelijk gebruik te koop zijn.( Waar.?)Zal deze zeker kopen.Bedankt voor de tip.

Binnekort krijgen alle deelnemers aan de Postcodeloterij een LED-lamp die qua kleur vergelijkbaar is met een normale gloeilamp.

Bovendien lijkt het me niet zo moeilijk om iedere kleur te produceren met LED omdat LED-verlichting in eerste instantie alleen maar uit ging van RGB-kleuren en niet van wit. De witte LED is pas iets van de laatste tijd.

Als je toch onder melkglas wit licht combineert met geel licht kun je toch iedere gewenste kleur krijgen?

Of stel ik me dat als leek te simpel voor?