[ archief ] Garantie tweedehandse toestel bij niet werkend 4G

[hokal]

Goeden Dag,

Ik heb in November 2017 een Samsung S5mini bijeen webshop voor tweedehandse toestellen met 12 maanden garantie gekocht.
Belangrijk voor mijn keuze was stof- en waterprotectie, LTE (4G) en een klein scherm.
In April 2018 heb ik geconstateerd dat LTE niet werkt, en dat er vele klachten over dit onderwerp op internet te vinden zijn.
Ik heb dus in April een email aan de webshop met mijn klacht gestuurd maar wordt iedere keer verteld dat men bezig was met een
verhuizing en nog niet het adres wist waar ik het toestel moest naar toe sturen. Dit ging zo enkele weken, tot dat ik hun nieuwe adres kreeg
en mijn toestel opstuurde.
De shop constateerde inderdaad dat LTE niet werkte, maar dat zij het niet konden repareren of vervangen.
En ander toestel wilde ik niet voor boven genoemde reden (klein scherm en LTE). Ik heb al groote toestellen voldoende.

En nu komt pas de vraag:

De verkoper wil mij het volledig bedrag niet terugstorten en zegt dat hij bij gebruikte toestellen het recht heeft maar een gedeelte van het bedrag terug te betalen. Op mijn vraag waarom antwoordt hij:

Dat staat in de wet.
Wettelijk gezien heb je op gebruikte goederen een half jaar garantie. Wij hebben dit verlengd met een jaar.
Voor gebruik mag je een bepaald bedrag in mindering brengen, ook dat staat in de wet.

Is dit juist en kan ik het vollledig bedrag niet vorderen ?

sorry voor mijn slecht Nederlands.

[sjohie]

Er zijn verschillende modellen van de S5 mini, sommige mét LTE (SM-G800F) maar dan alleen bepaalde banden, en zo te lezen ook modellen zónder LTE (SM-G800H). Wat betreft die bepaalde LTE banden, dat kan betekenen dat 4G bij bepaalde providers in Nederland niet overal werkt. En optie twee, als je een niet-LTE model hebt, dan is het ook over en uit.

Maar goed, ik heb eigenlijk drie vragen,
1 - wat is het precieze typenummer van je S5 mini? Dus G800F, G800H, etc.
2 - wat is er volgens de verkoper precies kapot aan jouw S5 mini, maw wát kunnen ze niet repareren?
3 - Op welk netwerk/via welke provider gebruik je deze telefoon?

[sjohie]

Het toestel is in 2014 op de markt verschenen en is wel geschikt voor het 4G netwerk, als in het scherm 4G verschijnt dan werkt het toestel gewoon naar behoren. Ik meen dat er een provider is die supersnel 4G aanbied maar onder een ander protocol en dat protocol kunnen oudere toestellen niet behappen. Mijn Galaxy S4 uit begin 2014 gaat met een T-mobile abonnement geeft gewoon 4G aan en niet LTE.

Als je de linkjes in mijn reactie volgt. zal je zien dat er 2 versies zijn, een LTE (met Samsung Exynos chipset) versie, en een non-LTE (met Qualcomm snapdragon chipset) versie. Die zien er verder hetzelfde uit, maar kúnnen dus niet hetzelfde, want daar zitten verschillende radio/modem chipsets in.

[hokal]

Beste mensen,
bedankkt voor jullie reactie. Het gaat hier niet om technische vragen.
Het toestel heeft de erste paar weken gewoon op LTE en verschillende netwerken gewerkt.
De SIM Kaart heeft altijd en overal met andere toestellen op LTE gewerkt en werkt nog steeds.
De webshop geeft toe dat het toestel niet behoorlijk werkt, maar kan het niet repareren, vervangen.
Het internet staat vol met klachten en advisen over LTE en S5 mini, geen enkele oplossing helpt.

Het gaat hier alleen om mijn vraag, of ik het voledige bedrag kan terug vorderen ??
De fout is mij pas naar 5 maanden opgevallen.

[alfatrion]

Kun je aangeven op de datum precies wanneer je de telefoon hebt gekregen en het gebrek heb gemeld?

De verkoper wil mij het volledig bedrag niet terugstorten en zegt dat hij bij gebruikte toestellen het recht heeft maar een gedeelte van het bedrag terug te betalen. Op mijn vraag waarom antwoordt hij:

Dat staat in de wet.
Wettelijk gezien heb je op gebruikte goederen een half jaar garantie. Wij hebben dit verlengd met een jaar.
Voor gebruik mag je een bepaald bedrag in mindering brengen, ook dat staat in de wet.

Dat is dus niet waar.

- Als de verkoper een ondeugdelijk product levert, dan heb je recht op kosteloos herstel (vervanging van een specieszaak is niet mogelijk) en later komt dasr ontbinding en prijs
- De eerste zes maanden geldt een wettelijk vermoeden
- Handelsgarantie moet iets extra's bieden boven op de wettelijke garantie
- Als de verkoper een ondeugdelijk product heeft geleverd dan is het product voor zijn risico gebleven
- Je kan kiezen tussen een beroep doen op de wettelijke garantie en de handelsgarantie

sorry voor mijn slecht Nederlands.

Je Nederlands is uitstekend te noemen. Je zit mogelijk op c1 of c2 niveau (hoogste).

[Lady1234]

Hoeveel hebt u voor het mobieltje betaald en hoeveel wil die leverancier teruggeven?

[stofzuigertje]

Mijn complimenten voor het best goede Nederlands.

Ik weet dat dit geen meubel is maar dan krijg je bij 5 jaren garantie het laatste jaar maar 20% vergoed!
Of dit ook zo bij telefoons gaat weet ik niet maar 100% terug na 5 maanden?

Daarom mijn vraag;
Welke winkel en kreeg je de garantie voorwaarden?
Je kunt zowel 6 maanden volledige garantie geven als 6 maanden afbouwende, maar welke voorwaarden?
Bij 6 maanden volledig is het herstel of geld terug.
Bij 6 maanden afbouwende krijg je na 5 maanden gebruik maar 1/6 terug!

De voorwaarden bij aankoop moeten gemeld zijn of te vinden en anders zou je 6 maanden volledige garantie kunnen eisen als er niets bekend was.

[alfatrion]

Ik weet dat dit geen meubel is maar dan krijg je bij 5 jaren garantie het laatste jaar maar 20% vergoed!

Dat kan omdat je een keuze hebt tussen a) 100% en stellen en bij betwisting bezwijzen dat het product bij aflevering ondeugdelijk is en b) 20% en van een omgekeerde bewijslast genieten.

Bij 6 maanden afbouwende krijg je na 5 maanden gebruik maar 1/6 terug!

De eerste zes maanden geldt bij de wettelijke garantie een omgekeerde bewijst last. Ik zie het voordeel van deze garantie niet.

[hokal]

Bedankt allemaal voor jullie reactie.
Het gaat hier om een zaak die gespecialiseerd is in tweede handse toestellen.
Op de webside: 12 maanden garantie !

De verkoper claimt dat het toestel door mij 5 maanden gebruikt is, en hij darom
mij wettelijk niet het volledige bedrag hoeft terug te betalen.
Ik vroeg wat voor een wet hij bedoelt, maar daarop geen reactie van hem.

Het was iets van 140 Euro en hij wil mij 85 teruggeven.
Bedankt voor jullie moeite.
Sorry, ik heb dit nu niet door de google speller laten lopen, om snel te reageeren.

[stofzuigertje]

Staan de voorwaarden voor die 12 maanden garantie online?

Ik vermoed dat het dan 12 maanden aflopende garantie is gelijk aan de meubels...
Dus na 5 maanden 7/12 retour....!

Maar zonder firma naam of voorwaarden, want 12 maanden garantie, dan moeten we toch eerst de voorwaarden weten!

[stofzuigertje]

Bij gebruikte goederen geld de 6 maanden die Alfatrion noemde helaas niet!

Dat is voor nieuwe goederen met fabrieksgarantie en daar is hier totaal geen sprake van.

[16again]

- Als de verkoper een ondeugdelijk product levert, dan heb je recht op kosteloos herstel

Wat is er ondeugdelijk?

[alfatrion]

Bij gebruikte goederen geld de 6 maanden die Alfatrion noemde helaas niet!

Ik weet waar ik het over heb. Voor de termijn van zes maanden maakt het niet uit of het product nieuw of gebruikt is.

- Als de verkoper een ondeugdelijk product levert, dan heb je recht op kosteloos herstel

Wat is er ondeugdelijk?

De telefoon is kennelijk ondeugdelijk. Immers, het verweer van de verkoper is niet dat het toestel prima is.

[piet987654]

Het is natuurlijk ook mogelijk dat de 1e eigenaar nooit 4G heeft gebruikt, en dat daarom nooit is opgevallen dat 4G niet goed werkt. Op ieder apparaat zitten tegenwoordig zoveel mogelijkheden die de een dagelijks en de ander nooit gebruikt. Dat geldt niet alleen voor telefoons.

[Har45]

Na ontbinding koopovereenkomst moet je het product teruggeven.
Daarna kun je je geld terugkrijgen.
Soms krijg je niet het hele bedrag terug, bijvoorbeeld als het product maar een kleine fout had en je het gewoon hebt kunnen gebruiken.
Dit heet ook wel prijsvermindering.

Het kan zijn dat de verkoper je in plaats van geld, een tegoedbon wil geven. Dat hoef je niet te accepteren.
Zeg dat je je geld terug wilt, daar heb je recht op.

[sylvesterb]

Het is natuurlijk ook mogelijk dat de 1e eigenaar nooit 4G heeft gebruikt, en dat daarom nooit is opgevallen dat 4G niet goed werkt. Op ieder apparaat zitten tegenwoordig zoveel mogelijkheden die de een dagelijks en de ander nooit gebruikt. Dat geldt niet alleen voor telefoons.

4G heeft gewoon gewerkt, er is een defect en TS claimt garantie. Deze krijgt hij ook, de ondernemer biedt hem 2 opties:

1. Gelijkwaardig product terug
2. Geld terug, maar hierbij wel rekening houdend met de waarde vermindering over de 5 maanden gebruik.

TS wilt echter optie 1 niet want hij is achteraf niet blij met zijn keuze. Optie 2 bevalt hem ook niet. Er is geen wanprestatie, ook geen non-conformiteit, immers is het gewoon een defect, bij een toestel wat 2de hands is.

We kunnen TS wel adviseren naar de rechtbank te gaan maar durft iemand hier dan ook garant te staan voor de kosten van de procedure?

[alfatrion]

We kunnen TS afraden om naar de rechtbank te gaan, maar durft iemand dan ook garant te staan voor de kosten van de procedure (die de tegenpartij maakt, als we wel naar de rechtbank wordt gegaan)?

Het antwoord over "geen wanprestatie, geen non-conformiteit" is niet feiten gebaseerd. Op die manier kun je alles wegwuiven: "geen wanprestatie, geen non-conformiteit, maar gewoon een defect bij een product dat nieuw is."

[v.d.Heyden]

We kunnen TS afraden om naar de rechtbank te gaan, maar durft iemand dan ook garant te staan voor de kosten van de procedure (die de tegenpartij maakt, als we wel naar de rechtbank wordt gegaan)?

Het antwoord over "geen wanprestatie, geen non-conformiteit" is niet feiten gebaseerd. Op die manier kun je alles wegwuiven: "geen wanprestatie, geen non-conformiteit, maar gewoon een defect bij een product dat nieuw is."

Het product is echter niet nieuw, maar als een 2e hands product gekocht. Is er onderscheid tussen een gebruikt gekochte telefoon die na verloop van tijd (maar wel binnen 6 maanden) een defect laat zien, maar waarvan de totaal te verwachten levensduur toch al richting het einde loopt?
Als voorbeeld een gebruikte auto: een auto van 2 jaar oud heeft een langere te verwachten gebruiksduur dan een auto van 9 jaar oud.
Zou de non-conformiteit voor het door TS gekochte toestel minder "hard" zijn dan wanneer het toestel nieuw zou zijn gekocht?

v.d.Heyden

[alfatrion]

Je kan non-conformiteit niet afwijzen, omdat het een tweedehandsproduct is. Net zoals bij een nieuw product moet je daarvoor kijken naar wat je mocht verwachten. Dat het product tweedehands is betekent niet dat je niets mag verwachten. In dit geval gaat de strijd niet om of het product ondeugdelijk is, maar om wat er moet worden terurbetaald.

[Nijogeth]

Het product was echter wel conform, omdat TS zelf aangaf dat 4G eerst wel werkte. Het bedrijf heeft een nette oplossing, vind ik. Of het geld terug, minus de maanden dat TS wel van het product gebruik heeft kunnen maken, of een ander vergelijkbaar toestel.