[ archief ] Werken moet... maar liever niet. Wat is uw verhaal?

[prem]

Mijn conclusie, en ik heb in derdewereld landen en een dik jaar in USA gewerkt en woon nu in Belgie, is dat de mentaliteit in Nederland compleet verziekt is.
Dit landje heeft geen toekomst meer, als een man van net boven de 40 het liefst bij moeder de vrouw wil zitten aan de koffie en voor de kindjes zorgen, in plaats van zijn toekomst te verbeteren. Ik walg er van. Diep triest hoe mensen in arme landen keihard willen werken om hun kinderen te laten studeren.
Hoe mannen in de US of A, drie banen hebben om een beter leven te hebben....wat en verschil!
Wat een stel parasieten heeft dat stelletje socialisten gebaard!

[witte angora]

En ik zal je eerlijk zeggen, prem... Ik heb foto's gezien van 'eigen woningen' in de USA en in Canada. De kwaliteit en bouwstijl is voor velen van de gewone man net van een hoger nivo dan een stacaravan. Maar weet je? Ik zou het helemaal niet erg vinden om zo te wonen. Om zo mijn eigen huis te bouwen, met mijn eigen handen. De muren zelf op te trekken, van hout, en dan het dak er op te zetten. Iedere spijker stuk voor stuk zelf in het hout te slaan. Dan een stukje grond erbij, voor een moestuin, hoeft niet eens zo groot te zijn. En ik zou trots zijn op het resultaat.

Huizen in Nederland zijn ronduit onbetaalbaar. Een slagje kwaliteit minder, en het wordt ineens anders. Maar het mag hier niet. En het kan hier niet.

[olaf79]

Dank je wel Leo voor je scherpe en uitgeslapen reactie. Stel ik zeer op prijs!

In antwoord op uw vraag "Waarom moeten andere gewone Hollanders jouw inkomen voor de tweede 20 jaar verzorgen?"
Nee natuurlijk niet. Uiteraard is een 20 uur per week schoffelen of ander ''laagdrempelig'' werk ook goed. Er is soms best wel een gaatje. Alleen, arbeidsdwang voor geld is zo 1900. Punt is, er zijn zo'n honderdduizend vacatures en een half miljoen werklozen. Die hebben niet allemaal een baan. Laat dan die echt niet wil met rust.
Te duur? Nederland wordt aan alle kanten leeggestolen door medici, politiekers en andere hoge pieten. Er is meer dan genoeg geld. Daar zijn die uitkeringkjes klein bier bij. Maar zorgen wel voor veel plezier.

Reken dat die niet lui zijn. Die mensen! Maar ze kosten daar heb je geen idee van.

Tsjonge tsjonge wat een zeur verhaal. Mensen met dit soort praatjes hebben vaak een dieper onderliggend (psychisch) probleem. Dat probleem willen ze niet inzien en dus heeft iedereen het gedaan behalve zijzelf.

[eleven]

En ik zal je eerlijk zeggen, prem... Ik heb foto's gezien van 'eigen woningen' in de USA en in Canada. De kwaliteit en bouwstijl is voor velen van de gewone man net van een hoger nivo dan een stacaravan. Maar weet je? Ik zou het helemaal niet erg vinden om zo te wonen. Om zo mijn eigen huis te bouwen, met mijn eigen handen. De muren zelf op te trekken, van hout, en dan het dak er op te zetten. Iedere spijker stuk voor stuk zelf in het hout te slaan. Dan een stukje grond erbij, voor een moestuin, hoeft niet eens zo groot te zijn. En ik zou trots zijn op het resultaat.

Huizen in Nederland zijn ronduit onbetaalbaar. Een slagje kwaliteit minder, en het wordt ineens anders. Maar het mag hier niet. En het kan hier niet.

Je mag helemaal zelf niets doen, want je zit al jaren in de WAO.
Kwaliteit in USA?
De huizen zijn net peperkoek, en de eerst beste storm veegt deze van de kaart.
Ook hier in Nederland zijn stormen,dan gebeurd hier hetzelfde.
Uitkomst verzekeringen weigeren deze gebouwen te verzekeren, ofwel met een hoog tarief.
Maar je mag zeker dromen.

[prem]

Natuurlijk, de verschillen zijn groot in de V.S., er zijn hele mooie huizen, en belabberde.
Het is echt niet allemaal peperkoek, bouwen kunnen ze echt wel, geloof niet in stereotypes.
Nou heb ik na een persoonlijke situatie in een Vinex wijk in Utrecht (LR) moeten wonen voor een jaar, en dat werd ik toch ook niet echt vrolijk van. Onafgewerkte trappen , een badkamer pfff, een lege ruimte met een kraan zeg maar.

[witte angora]

Kwaliteit in USA?
De huizen zijn net peperkoek, en de eerst beste storm veegt deze van de kaart.

Huizen van peperkoek vind je in de Efteling. Sprookje van Hans en Grietje.

En wat ik in de WAO allemaal wel of niet mag, daar weet jij helemaal niks van. Weet je? Ik mag zelfs mijn eigen boodschappen in de winkel halen.

[eleven]

Kwaliteit in USA?
De huizen zijn net peperkoek, en de eerst beste storm veegt deze van de kaart.

Huizen van peperkoek vind je in de Efteling. Sprookje van Hans en Grietje.

En wat ik in de WAO allemaal wel of niet mag, daar weet jij helemaal niks van. Weet je? Ik mag zelfs mijn eigen boodschappen in de winkel halen.

Verdiep je eerst eens hoe huizen in de USA gebouwd worden, dan mag je voor mij hier in Nederland aan de slag.
Goede tip van de Efteling, daar kan je beginnen.
Iemand in de WAO als bouwvakker.Pfff

[arthur2000]

Alles is zo loeiduur dat het bijstandsniveau niet voor niets voor een gezin op 1300 netto is gezet.

Het is moreel onaanvaardbaar.
Maar toch kan ik ervan komen.
En ga dan op termijn in de bijstand.

[kuklos]

[Offtopic uitingen verwijderd door de Moderator] de VS. Dat land is net zo groot als Europa met verschillende klimaten. Huizen in Chicago hebben andere zaken waar rekening mee moet worden gehouden dan huizen in Californië en ook weer anders dan huizen in Florida.

[prem]

Kwaliteit in USA?
De huizen zijn net peperkoek, en de eerst beste storm veegt deze van de kaart.
Ook hier in Nederland zijn stormen,dan gebeurd hier hetzelfde.

Als je jezelf nu niet voor schut wil zetten, maak dan geen taalfouten, dus schrijf gebeurt met een T.
En hou daarna je mond over de VS. Dat land is net zo groot als Europa met verschillende klimaten. Huizen in Chicago hebben andere zaken waar rekening mee moet worden gehouden dan huizen in Californië en ook weer anders dan huizen in Florida.

Amerikaanse toestanden, ook zo'n dooddoener, mensen met de minste ervaring hebben de grootste mond, hij of zij is er waarschijnlijk nog nooit geweest maar weet alles.
Zoals je zegt, een huis in Brooklyn moet anders zijn dan in Oklahoma en Californië.

[arthur2000]

De vraag is: Werken moet... maar liever niet. Wat is uw verhaal?

Wilt u discussies over de VS op een gespecialiseerd forum houden aub!

[kuklos]

De vraag is: Werken moet... maar liever niet. Wat is uw verhaal?

Het antwoord is je al gegeven. Wij gaan niet betalen voor jou als je niet wil werken.

Wilt u discussies over de VS op een gespecialiseerd forum houden aub!

Nee. Discussies gaan alle kanten op. Dat is het mooie van discussies.

[tenormin]

Om terug te komen op het onderwerp: Werken moet...maar liever niet; dat heeft dus niets met taal van doen, denk ik: maar snappen doe ik het niet. Dat er mensen zijn die thuis willen blijven, geld willen innen van de diverse uitkeringen en liever geen stompzinnig werk doen. Ik weet dat er veel smaken zijn in Nederland, maar dit spant wel de kroon, eerlijk gezegd. Ik persoonlijk heb werken heerlijk gevonden, ook al doordat je er sociale contacten had. Okay, heb maar 40 jaar+ gewerkt maar zou zo weer 30 jaar jonger willen zijn om te gaan werken. Hoewel, we zitten inmiddels niet meer in de "Zonnekoning" tijd. In "mijn tijd" kon men, als het niet plezierig was, gelijk opzeggen en de volgende dag elders aan de slag. Dus moet ik nu wel realistisch blijven dat we nu leven en het veel moeilijker is.

[kuklos]

Even Off topic: Denk dat men iemand niet op "schrijffouten" moet gaan wijzen, zeker niet als iemand, hoewel lang in Nederland, niet van origine Nederlander/ Nederlandse is. Ik heb de hele lagere school in ander land genoten en dus, dientengevolge mis je de lessen van stam + t etc.

Als die iemand loopt te zaniken over de kwaliteit van het werk van een ander wordt hij/zij zelf onder een vergrootglas gelegd.
En geen lagere school hebben gehad is geen excuus. Een goede vriend van me kwam op zijn 17e naar Nederland, heeft dus ook de middelbare school gemist en het wel geleerd. Het is een kwestie van willen.

[kuklos]

Ik kan nergens in de gedragsregels lezen, dat je geen taalfouten mag maken, dus schoolmeester hou je grote mond.

Dat had je op school al moeten leren. Net zoals dat in de VS de bouweisen per regio anders zijn, vanwege de verschillende klimaten. In New England (het noordoosten van de VS) kunnen ze huizen met bakstenen bouwen. Doen ze dat in Californië dan schudt het huis uit elkaar bij de eerste de beste aardbeving.

[kuklos]

@arthur2000, nogmaals, wij gaan niet voor je betalen omdat jij niet wil werken. Als je nou niet zou kunnen werken vanwege bijvoorbeeld een chronische ziekte, tja, dan is het een ander verhaal.

[moederslink]

@Michiel, dat is wat ik bedoelde : de " ratrace- de 24H economie-het halen van targets etc , niet iedereen trekt dat , met veel psychische en lichamelijke klachten tot gevolg.

[16again]

@arthur2000, nogmaals, wij gaan niet voor je betalen omdat jij niet wil werken.

Waarom de wij vorm, namens wie spreek je?
Als Arthur2000 morgen stopt met werken, stop je dan ook met het betalen van belasting?

[kweenie]

Of je het er mee eens bent of niet, ik kan de openheid en eerlijkheid van Arthur wel waarderen. En het is volgens mij ook een van de weinige taboes in Nederland. Volgens mij zijn er best veel mensen die diep in hun hart het zelfde gevoel hebben. Je ziet ook dat sommige (zeker niet alle!) vrouwen daarom als excuus kinderen 'nemen' (excusez le mot), zodat ze een goed excuus hebben om niet te hoeven werken. Als man is dat toch lastiger.


Tenormin geeft ook aan:

Ik persoonlijk heb werken heerlijk gevonden, ook al doordat je er sociale contacten had. Okay, heb maar 40 jaar+ gewerkt maar zou zo weer 30 jaar jonger willen zijn om te gaan werken. Hoewel, we zitten inmiddels niet meer in de "Zonnekoning" tijd. In "mijn tijd" kon men, als het niet plezierig was, gelijk opzeggen en de volgende dag elders aan de slag. Dus moet ik nu wel realistisch blijven dat we nu leven en het veel moeilijker is.

Het is nu nou eenmaal lastiger dan vroeger. Maar nog steeds niet onmogelijk om plezierig werk te vinden.

Wat anderen ook, soms in minder aardige bewoordingen, aangeven, thuis gaan zitten is i.h.a. niet de oplossing. Natuurlijk heeft niet iedereen een bijzonder talent waarmee hij met gemak en zonder inspanning een kapitaal kan verdienen. Er zijn genoeg mensen die ook het eenvoudige en saaie werk moeten doen. Dan kun je politiek correct gaan zeggen dat je ook daar voldoening uit kunt halen, maar de realiteit is dat dat na 20 jaar toch wel moeilijk is...


Wel is het zo dat je, zeker bij werk dat weinig 'uitdaging' in het werk zelf geeft, vooral inspiratie en plezier moet vinden buiten je werk. Bijvoorbeeld in de min of meer gezellige sfeer en de omgang met collega's, of buiten het werk. Werk zou ook niet zodanig uitputtend moeten zijn dat je bijvoorbeeld in het weekend nergens meer toe komt.

Uit de ondertoon van je verhaal maak ik op dat je op je werk tegen de grenzen van je kunnen aanloopt. Dat lijkt mij niet goed. Vaak heeft dat niet alleen met het werk zelf te maken, maar ook met zaken er omheen. Bijvoorbeeld de sfeer, werkdruk, omgang met de chef etc. Het kan goed zijn dat je bij een andere werkgever nog wel prima uit de voeten kunt. En misschien zelfs (weer?) met plezier naar je werk gaat.

Een andere optie zou kunnen zijn dat je met bijvoorbeeld een werk-leer traject werk zou kunnen gaan doen waar je nu nog niet de mogelijkheden voor hebt. Zulke opleidingen zijn er op ieder niveau, ook als je niet goed bent in leren of als je geen speciale 'kwaliteiten' hebt. Zo kun je misschien werk gaan doen dat je beter ligt. En waarschijnlijk zelfs tegen een beter inkomen.

[moederslink]

@nibt , uw reactie vind ik veel te ongenuanceerd en te bot , maar het is uw mening en die mag u spuien.Wat weet u van Arthur af?!
In de - genuanceerde- reactie van kweenie kan ik me wel vinden.
Ook ik bewonder toch ook wel de mening van Arthur , het is idd een taboe om te stellen dat je liever niet werkt , betekent niet dat je dus een lui..ongemotiveerd mens bent , misschien wil hij wel iets doen , 60 uur pw , wat ie leuk vindt , thuis het nodige doen , vrijwilligerswerk , wat dan ook , maar dan in zijn eigen tempo en wat , voor zijn gezin , net precies financieel genoeg oplevert.
We zijn niet allemaal hetzelfde en dat wordt voor het gemak nog wel eens vergeten....