[ archief ] Reaal opstap Hypotheekverzekering

[Robert 2008]

Beste Kenzo,
Bedankt voor je reactie.
Ik heb de polispapieren er nog eens bij gepakt. Daarin staat, dat ze de 1e 5 jaar onkosten in rekening brengen (pl.minus 65 euro per maand) en na die 5 jaar de volle 100% gaan beleggen. Oke duidelijk.
Als ik nu het overzicht 2007 erbij pak hebben ze iets meer dan 1000 euro onkosten gemaakt en dat is meer dan 12x die 65 euro=780 euro volgens de polis. Moet ik alleen nog eens Reaal bellen waar dat verschil van 250 euro (per jaar..?) vandaan komt.
Nee, ik doe liever niets meer met mijn tussenpersoon.
Kan ik ook die stuitingsbrief, waar men het steeds over heeft, gebruiken, om mijn omgenoegen over die 250 euro meerkosten te ventileren ?

[HAMSTEG]

Je moet van de kosten wel de verzekeringen afhalen voor overlijden en arbeidsongeschiktheid !

[HAMSTEG]

Je moet van de kosten wel de verzekeringen afhalen voor overlijden en arbeidsongeschiktheid ! Dit zijn namelijk verzekeringen ten gunste van jou.

[Robert 2008]

Beste Hamsteg,
In het overzicht van 2007 staan 4 kostenposten genoemd en welke combinatie omkosten ik ook neem, kom ik niet aan het bedrag van 780 in de polis genoemd. Als ik de kosten voor overlijdensdekking er afhaal hou ik nog steeds een verschil van 100 euro.
Maar goed, in de polis staat, dat ze maandelijks 98 euro van mijn inleg gaan beleggen, maar dat is dus niet zo, dat ligt lager.
En wie zegt mij dan dat ze na 5 jaar, dan wel de volle 100% gaan inleggen? En niet alsnog kosten in rekening brengen nog 25 jaar.
Effe bellen met Reaal

[kenzo]

HOI

LAAT ME EVEN WETEN WAT REAAL TE MELDEN HEEFT VIA DE TELEFOON.BEN ERG NIEUWSSCHIERIG NAAR HUN REACTIE HIEROP.

GR. RICHARD

[kweenie]

Hoeveel ze maandelijks beleggen zegt nog niets over de kosten. Die worden namelijk betaald uit dit beleggingsdepot. Aan het eind van het jaar worden daar dan weer de beheerskosten uit betaald, en aan het begin van het jaar de administratiekosten en de verzekeringspremie.

Je kunt dus een polis hebben die relatief veel van de inleg belegt, maar die hoge beheers- en administratiekosten heeft. En net zo goed kun je een polis hebben die relatief weinig van de inleg belegt, maar die lage beheers- en administratiekosten heeft.

[Robert 2008]

Heb gebeld met Reaal en kreeg keurig een dame te spreken.
Zij vertelde me, dat er meer onkosten gemaakt wordt, dan wat men uit de polis kan voorrekenen. O.a. de overlijdensdekking zit daar niet in.
Wil men de exacte onkosten in kaart hebben, dan moet je op hun website een formulier invullen met het verzoek tot toelichting op de gemaakte kosten.
Ook al staat in (elke) de polis, dat ze na 5 jaar het volle bedrag gaan beleggen, hebben ze toch nog onkosten, maar dat zal er niet veel zijn. Dat zijn dan adm.kosten.

[Erkend Adviseur]

In de kosten voor de bemiddelaar wordt nog een post rente meegenomen. De tussenpersoon ontvangt bij het afsluiten van de verzekering provisie, deze provisie is pas na 5 jaar echt verdient. Als de verzekering binnen 5 jaar wordt beeindigd, dan moet hij voor elk jaar dat de verzekering korte heeft gelopen 20% van de eerste provisie terugbetalen.

De maatschappij financiert in principe deze 5 jaar voor, waarvoor men een rente rekent van 10%. De tussenpersoon ziet hier niets van, maar het wordt op het kostenoverzicht wel vermeld als kosten bemiddelaar. De tussenpersoon ontvangt dus wel veel, maar iets minder dan het bedrag dat vermeld staat.

HEt gevolg van deze werkwijze is dat er tussenpersonen veel aan gelegen is om de verzekering in ieder geval 5 jaar in stand te houden, daarna is het financiele risico gering.

Als een polis recent is afgesloten kun je twee dingen doen, aansluiten bij een van de stichtingen of de polis oversluiten, liefst provisievrij. Er is een steeds grotere groep adviseurs die ervoor kiezen een vast bedrag te rekenen voor hun dienstverlening en de provisie die zij anders zouden ontvangen in te bouwen in de verzekering. Hierdoor dalen de kosten van de verzekering enorm en is de opbouw ook direkt veel beter.

[besaro]

Heb ook de Reaal hypotheek opstap verzekering, jaar rendement 2007 is 3,1 % maar let op !!!! Er is maar €18,99 verdiend na aftrek kosten dus een echte woekerpolis zo kom ik nooit op de voorgestelde €50.000,= afgesloten via Jacobus Recourt door Dhr Boef (passende naam) Een andere agent van Jacobus Recourt (Dhr Wemelink)vertelde mij verleden maand dat alle kosten in 5 jaar verekend zullen zijn, kosten over 2007 zijn €871,55 inleg €1873,92

[Hountsje]

Hallo,

Ik ben een totale leek op het gebied van dit alles. Na heel veel zoeken ben ik er nog steeds niet uit. Is het SNS Euro Mix Fonds (ik heb ongeveer 7000 Euro aan koopsompolissen) een woekerpolis of niet?

Ik zou het fijn vinden dat te weten omdat ik mij dan aan kan sluiten bij de grote menigte gedupeerden. Liever niet natuurlijk

Bedankt!
Hountsje

[esm]

Het rendement is afhankelijk van je fonds waarin je belegd, dus dat kun je REAAL niet echt kwalijk nemen, ook is het logisch dat ze wat willen verdienen je bent tenslotte wel verzekerd voor je overlijden, alleen die kosten van de tussenpersoon zijn raadselachtig, ik probeer er al een tijdje achter te komen hoe dat nu precies zit maar REAAL geeft geen inzicht in die 38% verdwenen premie.

Kijk ik ben verzekerd voor € 85.000 en betaal € 100 p/m 30 jaar lang, dat is dus € 36.000 premie, dus risico is voor REAAL en dat moet wel terug verdiend worden, alleen de manier waarop is niet echt netjes, te veel verborgen kosten.

ook 100% beleggen is leuk bedacht na 5 jaar, er wordt inderdaad 100% belegd na 5 jaar maar uit je beleggingen worden kosten gehaald er worden dus weer participaties verkocht om zo kosten af te dekken, dus op papier klopt het wel, maar in de praktijk is het een beetje oplichting.

Mocht iemand een andere visie dan mij op de verzekering hebben dan hoor ik het graag, hoe meer ik er van snap en leer hoe liever het mij is.

[mr. pumba]

Met veel belangstelling heb ik alle berichten gelezen over deze beleggingsverzekering van Reaal.
Begin 2007 heb ik deze verzekering afgesloten. Net als anderen op dit forum viel me bij de polis wel op dat de er de eerste vijf jaar een flink deel van de premie niet zou worden belegd. Maar ik stelde mezelf gerust met de gedachte dat dit maar voor vijf jaar zou zijn. Ten onrechte!
Omdat uit het financiele overzicht van begin dit jaar bleek dat er nog veel meer is ingehouden dan ik op basis van de polis had verwacht, ben ik eerst gaan bellen met de tussenpersoon (die met een heel vaag antwoord kwam) en heb ik vervolgens een klacht ingediend bij Reaal. Omdat een reactie nogal lang uitbleef, ben ik gaan bellen, en kreeg vervolgens te horen dat mijn klacht onder de categorie 'woekerpolis' viel en dat er een flinke achterstand in de afhandeling was.
Inmiddels heb ik een reactie van Reaal ontvangen, en die komt er in het kort op neer dat volgens hun alles conform de polisvoorwaarden is.
Van de premie die ik betaal gaat allereerst de premie overlijdensrisicodekking af, en vervolgens algemene kosten (waaronder provisie tussenpersoon en administratiekosten), aankoopkosten, fondsbeheerkosten en poliskosten af. In totaal ruim 60% van wat ik betaal! En m.u.v. de algemene kosten blijven al die andere kosten de hele looptijd doorgaan!
Het liefst zou ik er meteen mee stoppen, maar als ik nu afkoop, betekent dat dat ik in anderhalf jaar tijd bijna 1500 euro kwijt ben!
Ik voel me dus behoorlijk bekocht, en heb me inmiddels maar aangesloten bij de stichting Verliespolis en een stuitingsbrief naar Reaal gestuurd. En dan maar hopen dat daar nog iets uitkomt.

[ad]

Mr pumba,
Als het hier om 'slechts' 1500 euro gaat dan lijkt het niet onverstandig om er gewoon mee te stoppen.
Wie weet wat je uiteindelijk verliest als je de polis laat lopen.
Bovendien bespaar je jezelf op lange termijn veel frustratie en ergenis.

Gewoon een maandelijks bedrag op een aparte spaarrekening.
Je inleg is gegarandeerd en met rente op rente ook nog een aardig rendement. Bovendien overzichtelijk en duidelijk.


Succes.

[esm]

Je verzekering zit meestal vast aan je hypotheek, dus moet je eerst toestemming vragen aan je hypotheek verstrekker, maar is dit wel zo'n slecht verzekering, natuurlijk zijn die kosten onduidelijk maar na 5 jaar wordt als het goed is 100% belegd, van die 100% worden dan wel weer wat verkocht om de kosten te dekken zodat REAAL zich aan de polisvoorwaarden heeft gehouden, maar kijk eens naar de premie en het bedrag waarvoor je verzekerd bent........valt toch mee lijkt mij, rendement 2008 zal ook wel niet super zijn, beurzen staan goed in de min.

[Rosendahl]

in reaktie op recas voor mij het volgende.Wij hebben net het overzicht van de kosten binnen.En dan schrik je wel als je ziet dat van de kosten van de bemiddelaar zijn.Bij een inleg van € 3700 voor 2008 ,daarvan gaat € 1310 naar de bemiddelaar en de rest naar Reaal.Dat betekend dat van de de inleg 60% aan kosten worden gemaakt.Dat kan toch niet waar zijn.Wie heeft hier meer ervaring en kan mij hierover berichten voordat ik morgen iemand door de telefoonlijn heen trek.

Groeten Mark

[Rosendahl]

Ik ben even een aanvulling vergeten.Van het totaal aan kosten nml €19oo gaat €1310 naar de bemiddelaar de de rest naar Reaal.Dit bij een inleg van €3700.
gr Mark

[esm]

Mijn waarde staat nu op €1718,- en mijn inleg was €4800,-
Toch is dit geen woekerpolis volgens reaal.

[esm]

Houd er wel rekening mee dat de kosten voor de tussenpersoon naar 5 jaar vervallen, pas daarna ga je redelijk sparen.

[Rosendahl]

Beste esm ,

Waar staat dat de kosten van de bemiddelaar na 5 jaar vervallen
groeten
Mark

[ArNoot]

Beste Mensen,

Ook ik heb een Opstaphypotheekverzekering afgesloten bij REAAL

Bij het afsluiten van de polis in 2005 ging ik er van uit dat ik tot 2033 verzekerd was voor 225000 en mijn echtgenote voor 150000. Het addertje zit hem in het feit dat het actuele verzekerde kapitaal annuitair daalt met 3%, wat zoveel betekent dat indien ik mocht komen te overlijden in pakweg 2020, mijn vrouw geen 225000 uitgekeerd krijgt maar slechts 127000, bijna een ton minder. Je wordt dus eigenlijk geacht om die ton verschil in de tussentijd op te bouwen, zodat je als achterblijver de hypotheek kunt blijven betalen en kunt blijven wonen waar je woont. Daar is het allemaal voor bedoeld.

Waar komt die ton dan vandaan?
Niet uit de vermogensopbouw uit dezelfde verzekering, want mijn overzicht vertelt mij dat het opgebouwd kapitaal op de einddatum ongeveer 3000 euro is...

Wat betaal ik dan eigenlijk en waar gaat dat geld naar toe?
Mijn jaaroverzicht meldt dat ik 640 euro premie betaal. Over de gehele looptijd betekent dit een inleg van 17920 euri, maar bij lange na niet een bedrag waarmee je een vermogen gaat opbouwen. Sterker nog, gedurende de eerste 5 jaar wordt slechts een klein deel ervan belegd: Tot 2010 maandelijks ongeveer 10 van de 17 euro die wordt ingelegd voor mijn vrouw, en 22 van de 36 euro die wordt ingelegd voor mij. Vanaf 2010 wordt de gehele inleg (ruim 53 euro) belegd.

Waar gaat dit geld dan wel naar toe?
Van de 640 inleg en het opgebouwde kapitaal worden de premies betaald: Hop, daar gaat bijna 300 euro. Dan zijn daar de altijd en onontkoombare kosten van de verzekeringsmaatschappij, bijna 65 euro; de aan- en verkoop kosten van 12 euro; en tot slot, jawel, de kosten voor mijn bemiddelaar, 225 euro per jaar gedurende de eerste 5 jaar van de polis.

Wat gaat er dus werkelijk in de opbouw: Het resultaat van de inleg, het rendement (plm 4%) en het reeds aanwezige saldo, verminderd met de premies en andere kosten. In de beleggingspot voor 2009 zit dus 385 euro (een netto stijging van 60 euro ten opzichte van het jaar ervoor, een geweldige aangroei!).

Vandaar dat mijn eindkapitaal op slechts 3000 euro zal uitkomen, en mijn bemiddelaar in de eerste vijf jaar zo'n slordige 1000 euro van mij ontvangt voor "bewezen diensten". Daar kan hij dan mooi een dagje intensive care van betalen, want remmen doe ik niet meer voor hem!