[ archief ] Hoezo premie en eigen bijdrageverhoging?

[Dutchie62]

Een week of zes geleden was er in het nieuws dat artsen en ziekenhuisen over twee jaar ca. 1 miljard Euro hadden verduisterd (en dit zou het puntje van de ijsberg zijn) Dit bedrag zou teruggevorderd worden door de zorgverzekeraars, en terecht.

Echter als ik een miljard euro deel op het aantal inwoners van nederland en dan door twee, kom ik uit op dertig euro te veel betaalde premie per jaar per inwoner.

Leuk de zorgverzekeraar haalt zijn centjes terug en verdient even snel een miljard euro, maar wat krijgt de burger ervoor terug, ik snap niet dat niemand actie onderneemt.

[Chocomelk]

Een week of zes geleden was er in het nieuws dat artsen en ziekenhuisen over twee jaar ca. 1 miljard Euro hadden verduisterd (en dit zou het puntje van de ijsberg zijn) Dit bedrag zou teruggevorderd worden door de zorgverzekeraars, en terecht.

Echter als ik een miljard euro deel op het aantal inwoners van nederland en dan door twee, kom ik uit op dertig euro te veel betaalde premie per jaar per inwoner.

Leuk de zorgverzekeraar haalt zijn centjes terug en verdient even snel een miljard euro, maar wat krijgt de burger ervoor terug, ik snap niet dat niemand actie onderneemt.

Welke actie kunnen we ondernemen ?
Welke actie onderneem jij ?
Denk je dat het zinvol is ?

[GJvdZ]

Als die miljard niet terug was gekomen hadden de premies in totaal met een miljard verhoogd moeten worden (of de verzekeraars hadden een verliespost van een miljard gehad). Het is geen "gevonden" geld, maar gewoon een bedrag wat ten onrechte is gedeclareerd en dus ook niet van te voren ingecalculeerd.

[marietje1]

Je hebt wel een punt!!
Want de premie en het eigen risico worden verhoogd om dat de zorgkosten te hoog worden. Ja fijn als er gefraudeerd wordt. wij zijn daar de dupe van......

[Dutchie62]

Je hebt wel een punt!!
Want de premie en het eigen risico worden verhoogd om dat de zorgkosten te hoog worden. Ja fijn als er gefraudeerd wordt. wij zijn daar de dupe van......

Sterker nog de premie verhogings zijn gebasseerd op de kosten van het voorgaande jaar en daar zit de fraude dus in verwerkt. Als de verzekeraars dit dys terug vorderen moet dit gewoon de burger terug worden gegeven. En de gemaakte kosten door de verzekeraars dienen te worden betaald door de fraudeurs

[GJvdZ]

Je hebt wel een punt!!
Want de premie en het eigen risico worden verhoogd om dat de zorgkosten te hoog worden. Ja fijn als er gefraudeerd wordt. wij zijn daar de dupe van......

Sterker nog de premie verhogings zijn gebasseerd op de kosten van het voorgaande jaar en daar zit de fraude dus in verwerkt. Als de verzekeraars dit dys terug vorderen moet dit gewoon de burger terug worden gegeven. En de gemaakte kosten door de verzekeraars dienen te worden betaald door de fraudeurs

Dat laatste zal zeker gebeuren.

PS: op zich wel een grappig detail: als het om hoge zorgkosten wordt altijd meteen naar de zogenaamd hoge salarissen van het management gewezen. Nu blijkt dat die heilige zorgverleners de boel vern**ken door de boel te flessen voor een bedrag die alle manager bij elkaar nog geeneens kosten.

[Castor01]

De hoge zorgkosten in Nederland worden helaas ook door ons ''eigen'' gedrag verzoorzaakt. We gaan even voor een massage naar de fysiotherapeut, even dit en even dat.

Wij maken binnen ons concern heel vaak mee dat er tegen november gebeld wordt met de vraag '' hoeveel kan ik nog besteden?'' Als je ziekt bent logisch natuurlijk, maar je zult verbaasd staan over de reacties. Oh dan ga ik nog ff snel een afspraak maken voor dit of dat....

Je betaald als je een basis + tand + aanvullend hebt ongeveer € 140,- per maand en dat komt neer op € 1680,- per jaar. Dit is inderdaad een heleboel geld, dat hoor je mij niet ontkennen. ( bedrag even ter voorbeeld genomen kan natuurlijk verschillen per verzekeraar/pakket)

Echter als iemand zijn dekking voor tandarts € 750,- en 20 fysio behandelingen ongeveer € 570,- opgebruikt is dus grotendeels van de betaalde premie €1320,- al gespendeerd. Neem nog een bril van € 200,- en een vergoeding van de eigen bijdrage op de medicijnen € 150,- en je hebt meer dan de betaalde premie. Dit zijn dan alleen al de kosten uit het aanvullende pakket en niet eens vanuit de basisverzekering. Want die keer huisarts of polikliniek moet ook betaald worden.

Er moeten dus inderdaad veel premiebetalende zijn om de kosten te kunnen dekken. Ik zeg absoluut niet dat ik het niet duur vind ookal werk ik in deze branche. Het is voor mij en mijn man ook een grote uitgave per maand. Er zit alleen wel iets meer achter deze hoge premie.

Voordat de negatieve reacties komen Ik bedoel als je ziek bent is het maar goed dat de zorgverzekering bestaat, want de kosten zijn er hoog. Voor gezonde mensen die nooit naar een dokter gaan zal altijd de vraag blijven ''waarom zo duur'' en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Je kunt natuurlijk je de vraag stellen of Marktwerking in de zorg goed is? Daar heb ik zelf ook mijn twijfels over. Je kunt je afvragen zijn de kosten die specialisten rekenen wel ''normaal'' e.d. Is het handig om zoveel zorgverzekeraars te hebben, deze hebben tenslotte allemaal personeel e.d.

Wat ik aangeef is dat er in de verzekeringen natuurlijk geld wordt verdient, maar dan wel voornamelijk op schadeproducten e.d. De zorgverzekering is geen winstgevend product voor een zorgverzekeraar, tenzij je het over de hele grote verzekeraars zoals AGIS hebt.

We moeten met ze allen ook proberen niet de zorgkosten ''uit de klauwen'' te laten lopen

[ciske]

maar je zult verbaasd staan over de reacties. Oh dan ga ik nog ff snel een afspraak maken voor dit of dat....

Ik vind deze gedachte niet zo gek, ook hoor je dat mensen vaak nog medicijnen voor een maand of 3 inslaan , en ja jij zegt ons eigen gedrag? ben ik het absoluut niet mee eens.

laten ze die mensen met veel geld maar eens gaan aanpakken , want sinds alles is samengevoegd, ( particulier -ziekenfonds) gaan de particulieren vaker naar de arts dan eerst.

[Emmy75]

Ciske, dat ben ik niet met u eens. Aan het eind van het jaar worden flink veel zorgkosten verstookt omdat mensen nog recht hebben op dit en op dat. Dat men ergens voor verzekerd is, wil niet zeggen dat men daar ook maar gebruik van moet maken. Met autoverzekeringen, inboedelverzekeringen ed doen we dat toch ook niet ? Maar met zorgverzekeringen is het de normaalste zaak van de wereld.

Zo van "Oh ik heb nog 5 behandelingen fysio over, die moet ik maar even gauw gaan opmaken". Als mensen die nodig hebben is het een ander verhaal natuurlijk maar er zijn ook zat mensen die dit nog even gaan opmaken omdat ze toch over zijn en niet omdat het nodig is. En daar betaald u ook aan mee, het zou ook in uw eigen belang zijn als dit gedrag van veel mensen veranderd. Ook het voorbeeld van nog gauw even voor 3 maanden medicijnen halen die nog lekker vergoed worden. Tja heel veel van die medicijnen verdwijnen ongebruikt in de prullenbak. Al dit soort dingen opgeteld kost miljoenen op jaarbasis en daar betalen we met zijn allen aan mee.

Overigens de rijke uitkleden gaat ook niet echt zoden aan de dijk zetten. Bij de hele bevolking 1,- halen levert meer op dan alleen bij de rijken 2,- halen. Bovendien zullen deze op een gegeven moment ook uitgekleed zijn en dan valt ook daar niets meer te halen en dan ? Of al die rijken vertrekken gewoon met hun kapitaal en dan is er een groter probleem in dit land.

[ciske]

dat ben ik niet met u eens. Aan het eind van het jaar worden flink veel zorgkosten verstookt omdat mensen nog recht hebben op dit en op dat.

dat mag Emmy dat je het niet met me eens bent, mij maakt het niet echt uit dat wij met zijn allen daarvoor betalen.

Het feit dat alles zo duur is , eigen risico vind ik dat deze mensen gelijk hebben , zolang het in dit jaar nog kan.

En of je het nu gelooft of niet, heb zelf al gehoord (trouwens was ook te lezen) dat de particulieren vaker gaan.

[Emmy75]

Het feit dat alles zo duur is , eigen risico vind ik dat deze mensen gelijk hebben , zolang het in dit jaar nog kan.

Tja en ik vind het raar dat mensen niet kijken naar of het nodig is maar kijken van wat kan ik nog voor kosten maken. Als de kleding gratis zou zijn, trekt u toch ook niet 2x zoveel aan ?

En of je het nu gelooft of niet, heb zelf al gehoord (trouwens was ook te lezen) dat de particulieren vaker gaan.

Laat die maar lekker naar de huisarts gaan, dat huisartsbezoek is nu niet de grootste kostenpost, de ha krijgen toch wel betaald of mensen nu gaan of niet.

[ciske]

Tja en ik vind het raar dat mensen niet kijken naar of het nodig is maar kijken van wat kan ik nog voor kosten maken. Als de kleding gratis zou zijn, trekt u toch ook niet 2x zoveel aan ?

ik vind deze vergelijking kant nog wal slaan.

vergeet je niet dat er ook al kledingbanken zijn, dus slaat nergens op.

Laat die maar lekker naar de huisarts gaan, dat huisartsbezoek is nu niet de grootste kostenpost, de ha krijgen toch wel betaald of mensen nu gaan of niet

huisarts krijgt inderdaad wel betaalt ja, maar ook nog eens na een consult.

[ciske]

En of je het nu gelooft of niet, heb zelf al gehoord (trouwens was ook te lezen) dat de particulieren vaker gaan.

Particulieren????

ja die er eerst waren ja , wat nu gezamelijk is, die gaan vaker.

[ciske]

ja die er eerst waren ja , wat nu gezamelijk is, die gaan vaker.

Die gingen dus vaker (althans beweer jij). Ziekenfonds/particulier bestaat al jaren niet meer, dus waarom ouwe koeien uit de sloot halen.

lezen Vogels, ik zei die eerst particulier waren

[ciske]

die gaan vaker.

Ik lees prima en zie dat je in de t.t. praat, dat geeft verwarring.

okee , ja ik praat in de t.t

[Emmy75]

ik vind deze vergelijking kant nog wal slaan.

vergeet je niet dat er ook al kledingbanken zijn, dus slaat nergens op.

Door de 2de zin blijkt wel dat niet begrepen wordt hoe ik dit bedoeld had.

Het is toch raar dat mensen allerlei kosten gaan maken die niet nodig zijn of niet soms ? Als heel veel mensen direct voor dingen moeten betalen doen ze bepaalde dingen vaak juist niet omdat het dan geld kost terwijl het niet nodig is. Als ze bijvoorbeeld nog behandeling fysio "over" hebben moeten die wel even opgemaakt worden. Dat is gewoon een vreemde gedachtenkronkel.

Maargoed de consument snijdt zich op den duur zelf in de vingers. We kunnen er gewoon op wachten dat er over een poosje regels komen dat mensen in december niet meer voor 3 maanden medicijnen krijgen (of helemaal niet meer voor zo lang). Of dat de verzekeraars moeilijk gaan doen met fysiobehandelingen in december of dat dit weer allemaal aangevraagd moet worden of op verwijzing van de huisarts. Dus als u dit gedrag normaal vindt, wel niet gaan lopen piepen als deze regels er gaan komen.

[ciske]

Het is toch raar dat mensen allerlei kosten gaan maken die niet nodig zijn of niet soms ? Als heel veel mensen direct voor dingen moeten betalen doen ze bepaalde dingen vaak juist niet omdat het dan geld kost terwijl het niet nodig is

dat vind jij, ik begrijp jou prima hoor , alleen ben ik het niet met je eens.

Maargoed de consument snijdt zich op den duur zelf in de vingers. We kunnen er gewoon op wachten dat er over een poosje regels komen dat mensen in december niet meer voor 3 maanden medicijnen krijgen (of helemaal niet meer voor zo lang).

ik geloof nog steeds niet in sprookjes.

[denmar]

Specialisten en ziekenhuizen declareren er maar op los want er is niemand die dit op waarheid controleert, zo geven ze die mensen een unieke kans op zelfverrijking. Er is geen enkele controle op en zodoende gaan we gewoon steeds meer betalen. En de burger heeft geen enkel idee wat de behandeling kost, b.v. een dermateloog rekent voor behandeling voor een plekje op je been iets van tegen de €1000 voor 3x een bezoekje. Ik bedoel maar van als je dit weet denk je wel beter na voor dat je dan naar zo iemand gaat. Mijn mening is dat elke rekening die ingedient wordt bij de verzekeraar eerst getekend en getoets wordt door de patient. Het moet zo zijn dat een patient b.v. 10% van een behandeling zelf moet betalen, (ik noem maar wat) zodat er voor de patient enig inzicht komt in de kosten, nu lopen ze voor elke scheet naar de zorg omdat het toch niets meer kost als wat vast staat, dus E.R. en premie.

[Emmy75]

Specialisten en ziekenhuizen declareren er maar op los want er is niemand die dit op waarheid controleert, zo geven ze die mensen een unieke kans op zelfverrijking. Er is geen enkele controle op en zodoende gaan we gewoon steeds meer betalen.

Ze kunnen niet 'zomaar wat' declareren want een bepaalde controle op zaken is er wel. Ja ik ben het met u eens dat dit verbeterd zou kunnen worden. Ik denk wel dat er een bewuste keuze is gemaakt om niet elke declaratieregel onder de microscoop te leggen. Voor dit soort uitvoerige controles is een hoop extra personeel nodig. Dit zal al gauw meer kosten dan het aan de andere kant weer oplevert dus schieten we met zijn allen nog geen bal mee op.

Mijn mening is dat elke rekening die ingedient wordt bij de verzekeraar eerst getekend en getoets wordt door de patient.

Een patiënt heeft vaak geen flauw idee waar een behandeling allemaal uit bestaat als deze bijvoorbeeld een poosje in het ziekenhuis heeft gelegen of wat er tijdens een operatie allemaal is gebeurd. Het lijkt mij bepaald onwenselijk dat een patiënt gaat oordelen wat er allemaal wel en niet is gebeurd. Bovendien krijgen alle zorginstellingen hun geld dan maanden later, want de verzekerde moet wel tijd krijgen om dit te controleren. Als velen dan niet reageren of wat dan ook wordt er ook niet betaald ?

Het moet zo zijn dat een patient b.v. 10% van een behandeling zelf moet betalen, (ik noem maar wat) zodat er voor de patient enig inzicht komt in de kosten, nu lopen ze voor elke scheet naar de zorg omdat het toch niets meer kost als wat vast staat, dus E.R. en premie.

Lekker dan, heeft iemand net een zware levensreddende operatie gehad en nog een paar weken in het ziekenhuis gebleven waarvan een aantal op de intensive care is die patiënt daarna gelijk failliet.