[ archief ] ziekenfonds en ziekenhuizen prijsafspraken klopt of niet?

[john18]

Dag allemaal. gisteren hoorde ik dat ziekenfonds ziekenhuizen afkopen. Zo zouden ze zeggen dat de ziekenfonds b.v. zegt je mag dit jaar voor x miljoen
aan operaties en dergelijke declareren. dus een operatie wordt met natte vingerwerk gedeclareerd. ze mogen zoveel per jaar daaraan besteden. Nou vindt ik dat niet erg want ik betaal mijn ziekenfonds en die regelt het met het ziekenhuis.

Nu krijgen ziekenhuizen subsidies van de overheid. Wie controleert dat allemaal want het is een publieke sector voorbeeld van salaris zie http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/v ... topsalaris Dit is boven de norm van 130% minister. En de bonussen zijn ook niet bekend!

Als dat waar is. dan vraag ik bij deze of mensen dat weten over de afspraken.

[Julie4444]

Waar baseer jij in hemelsnaam op dat de prijzen in de zorg allemaal natte vingerwerk zijn?

[john18]

Ik vroeg dat ook in toen vertelde hij dat dat op tv was bij humberto tan . Nogmaals ik weet niet of het waar is maar dat was dus op tv en daar wordt regelmatig alles verdraaid. misschien dat er op deze forum er mensen zitten die wel weten hoe het zit.

[john18]

Maar ik kan daar niks over vinden!

[witte angora]

John, ik snap eerlijk gezegd niks van dit topic, en ik snap nog minder waar je heen wilt. Maar kijk eens naar onderstaande links. In de eerste zie je in een paar zinnen hoe het met declareren van ziekenhuizen gesteld is, en dat er controle is. In de tweede wordt uitgebreid ingegaan op hoe het systeem in elkaar zit.

https://www.nza.nl/zorgonderwerpen/zorg ... ekeningen/

http://www.tweestedenziekenhuis.nl/pati ... sten-zorg/

[john18]

Wat er werd gezegd is dan ze voor al de operaties die ze uitvoeren een max van een x bedrag is. Dus als ze onder de bedrag blijven houden ze geld over. En dus de kosten variëren b.v de zelfde operatie zouden in verschillende periodes anders kosten. Of dat waar is weet ik niet. ik had inderdaad mijn topic anders moeten maken.

[john18]

http://www.rtlxl.nl/#!/rtl-late-night-3 ... f4b328ea59 vanaf tijd index 18:00 op 25:45 is wat ik bedoel!
door Antoinette Hertsenberg van radar.
Je komt er niet achter wat de werkelijke kosten van te voren zijn. zelfs de arts niet.

[Leo-1963]

Hallo,

Ik heb de uitzending van Radar gezien en had er al een vermoeden van dat we netjes een beetje bestolen worden.

Het is in en in triest.
Rekeningen die niet te controleren zijn, prijzen die niet te controleren zijn, etc.
Ze kunnen doen wat ze willen en wij de de consument worden zo financieel leeg gezogen om de aandeelhouders aan hun bonussen te helpen en aan de winst uitkeringen natuurlijk.
Het is allemaal spielerij en het draait niet om de patiënt maar om de eurocent.

@ Julie4444, ik geloof het ook niet maar weet het wel zeker

[john18]

had je moeten kijken gaven ze aan dat er maar een x bedrag vergoed mag worden dus natte vingerwerk! Was vandaag toevallig op radar. ik zeg niet alle kosten.

[Leo-1963]

had je moeten kijken gaven ze aan dat er maar een x bedrag vergoed mag worden dus natte vingerwerk! Was vandaag toevallig op radar. ik zeg niet alle kosten.

Dit is toch echt ongelooflijk.
Ik mag hopen dat de onderste steen boven komt en dat er naar aanleiding van deze twee uitzendingen nog een vervolg gaat komen.

[Leo-1963]

John, ik snap eerlijk gezegd niks van dit topic, en ik snap nog minder waar je heen wilt. Maar kijk eens naar onderstaande links. In de eerste zie je in een paar zinnen hoe het met declareren van ziekenhuizen gesteld is, en dat er controle is. In de tweede wordt uitgebreid ingegaan op hoe het systeem in elkaar zit.

https://www.nza.nl/zorgonderwerpen/zorg ... ekeningen/

http://www.tweestedenziekenhuis.nl/pati ... sten-zorg/

Jaja, controle door de overheid.
Tuurlijk

Ben bang dat het systeem zelf ook een beetje ziek is.

[GJvdZ]

Wat er werd gezegd is dan ze voor al de operaties die ze uitvoeren een max van een x bedrag is. Dus als ze onder de bedrag blijven houden ze geld over. En dus de kosten variëren b.v de zelfde operatie zouden in verschillende periodes anders kosten. Of dat waar is weet ik niet. ik had inderdaad mijn topic anders moeten maken.

De kosten hangen niet af van de periode maar van individuele zaken. Als een behandeling voorspoedig gaat kan je geld overhouden. Maar tegen iedere behandeling waar geld overblijft, kan je wel stellen dat er een behandeling is met complicaties. Het is eigenlijk net zo'n discussie als over de hele hoge marges die zogenaamd in de kledingbranche gemaakt wordt. Ja, op 1 kledingstuk wordt een leuke brutomarge gemaakt. Maar op alles wat niet verkocht wordt niet.

[moederslink]

Waarom open je er dan een discussie over, als je weet dat het onzin is?

Ik denk dat het niet verkeerd is hier wel een discussie over te voeren, echter , niemand van ons weet er het fijne van....ook voor de deskundigen is het niet helder en zeker voor Jan met de pet is het volslagen onduidelijk dus niemand kan een juist antwoord geven lijkt mij.

Ga dan ff off topic!

Lijkt wel een trol topic, want TS heeft zelf geen verklaring en weet het zelf niet.

Heb jij radar vandaag gezien?

Ja ik heb Radar gisterenavond in ieder geval wel gezien en met aandacht gevolgd;
misschien zegt John 18 het niet zo handig, en het is zeker geen trol- topic , maar waar het op neer komt is dat er wel degelijk afspraken worden gemaakt.
Bv : een ZH krijgt als budget 170 miljoen_____ dat declareren ze dan sowieso____ als ze dat nl niet zouden doen , wordt het budget het jaar daarop gelijk minder.
Per saldo moeten dus de inkomsten van 170 miljoen precies gelijk komen te staan met de uitgaven, om het jaar daarop weer 170 miljoen of meer te kunnen ontvangen.
Artsen/ specialisten verdienen niets aan simpele gesprekjes , er zal " behandeld " moeten worden en er worden zelfs dubbele onderzoeken in gang gezet om maar te kunnen declareren.
Dus de " eenvoudige " patiënten worden daarom ook doorgeschoven naar andere ziekenhuizen , zodat zij zelf de meer gecompliceerde gevallen in huis kunnen houden waarop zij dan ook fors meer kunnen gaan verdienen.
Er worden behandeltrajecten gecontinueerd terwijl deze, triest genoeg (!) verder zinloos zijn....
Het is compleet intransparant , 100% controle is niet mogelijk blijkbaar, zover werd het mij wederom duidelijk

Hetzelfde gebeurt ook in het onderwijs____ scholen krijgen een x bedrag , maken ze dit niet op , dan krijgen ze het jaar daarop geheid minder.
Dus ja er wordt m.i. soms maar --raak-- gedeclareerd om de inkomsten en uitgaven tot onder de streep op € 0 te laten uitkomen.

[Moneyman]

Ik kijk nooit meer naar Radar, maar vraag me gelijk af: was er ook een (deskundig en onafhankelijk) tegengeluid? Radar is er goed in om zaken neer te zetten op een manier die niet per sé recht doet aan de werkelijkheid. Ben ik -zeker bij dit onderwerp, waar iedereen een al dan niet gefundeerde mening over heeft- wel benieuwd naar.

[moederslink]

@Moneyman,
het gebeurt, helaas, best wel regelmatig dat een onderwerp inderdaad eenzijdig wordt belicht.
Ook ik kijk beslist niet altijd naar Radar....het is vaak maar subjectief en dus van 1 kant te horen.
Wat gisterenavond betreft :
er waren diverse deskundigen aan het woord, artsen/ specialisten / bestuurders etc etc , maar mijn indruk was dat echt niemand het juiste onafhankelijke antwoord kennelijk weet.
De zaak zit op slot, het is volkomen onduidelijk waardoor de zorgkosten zo giga hoog zijn.
Zijn het de ouderen? De behandelaars? De farmaceuten? De managers? De investeringen? De inefficiëntie?
Men weet het gewoon niet.
Controle is ook niet waterdicht te krijgen.
Een ding is m.i. wel helder : er moet en mag geld verdiend worden.

[john18]

http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/v ... topsalaris

Kijk maar eens naar de salarissen

[john18]

UMC Utrecht 155 medisch specialisten, hoofden en hoogleraren € 308.619 (medisch specialist) Dus 1 medisch specialist krijgt 308.619 per jaar
Hoe hoog was de max salaris van minister president? Juist Een minister-president ontvangt in 2016, inclusief vakantiegeld en eindejaarsuitkering een bezoldiging van € 157.286,91. dus een medisch specialist vertiendt bijna het dubbelen ex eventuele bonussen

[angel1978]

http://www.loonwijzer.nl/home/salaris/v ... topsalaris

Kijk maar eens naar de salarissen

van de medische specialisten?
Of wie bedoel je nu precies?

[john18]

In het linkje scrol je een stukje naar beneden en staat de inkomens van sommige. welk ziekenhuis wel beroep

[john18]

umc betaalt totaal aan salaris voor medisch specialisten per jaar 47.835.945euro aan salaris. Als minister president een max salaris zou zijn dan zouden ze maar 24.379.471 euro dat scheelt 23.456.473euro