[ archief ] auto gekocht zonder garantie, geld verhalen?

[Amyl]

Consument heeft recht op een degelijk product. Indien de gebreken van die aard zijn dat de auto niet naar behoren functioneert en deze gebreken reeds aanwezig zijn bij de koop, dan dienen deze kostenloos gerepareert te worden. De wet stelt inderdaad dat wanneer een product kapot gaat binnen 6 maanden men ervan uit mag gaan dat het reeds bij de koop aanwezig was en dat de verkoper het tegendeel moet bewijzen. Doch hier zit een adder onder het gras; de auto is niet nieuw. Er moet dan rekening worden gehouden met de verwachting van wat een product kan. Je mag er vanuit gaan dat er aan een dergelijke auto in de nabije toekomst het een en ander kapot zou gaan. Dit neemt niet weg, dat de auto bij koop wel goed dient te functioneren, hetgeen denk ik is aangetoond doordat deze de apk keuring heeft doorstaan. De consument heeft in dit soort gevallen ook een onderzoeksplicht. Bovendien moet je de verkoper ook in de gelegenheid stellen het probleem op te lossen, door gelijk de reparaties bij een ander te laten doen, zonder dit te overleggen, heb je zelf achter het net gevist.

[v.d.Heyden]

Toch jammer eigenlijk dat TS niet meer reageert. Ik krijg nu toch een beetje het gevoel dat TS wellicht iets verdraait (of weg heeft gelaten) in zijn verhaal.

Gebeurt naar mijn gevoel net iets te vaak dat er een topic wordt gestart, vooral door mensen die, al dan niet terecht, vinden dat ze onheus behandeld worden door een autoverkoper en vervolgens geen enkele reactie meer geven.
Maar misschien ben ik wellicht wat te achterdochtig.

v.d.Heyden

[witte angora]

Gebeurt naar mijn gevoel net iets te vaak dat er een topic wordt gestart, vooral door mensen die, al dan niet terecht, vinden dat ze onheus behandeld worden door een autoverkoper en vervolgens geen enkele reactie meer geven.
Maar misschien ben ik wellicht wat te achterdochtig.

Nee hoor, jouw gevoel klopt wel. De laatste tijd is het wat rustiger, maar tot voor kort stikte het van de topics die gestart werden door mensen die niet zozeer een probleem met een bedrijf of instantie hadden, maar voornamelijk met zichzelf, maar dat nog niet zo doorhadden, en dan maar het bedrijf/de instantie de schuld gaven.

Tot ze dus hier gingen posten...

[R-Estau]

Ons kent ons

[Quisquid]

Consument heeft recht op een degelijk product. Indien de gebreken van die aard zijn dat de auto niet naar behoren functioneert en deze gebreken reeds aanwezig zijn bij de koop, dan dienen deze kostenloos gerepareert te worden. De wet stelt inderdaad dat wanneer een product kapot gaat binnen 6 maanden men ervan uit mag gaan dat het reeds bij de koop aanwezig was en dat de verkoper het tegendeel moet bewijzen. Doch hier zit een adder onder het gras; de auto is niet nieuw. Er moet dan rekening worden gehouden met de verwachting van wat een product kan. Je mag er vanuit gaan dat er aan een dergelijke auto in de nabije toekomst het een en ander kapot zou gaan. Dit neemt niet weg, dat de auto bij koop wel goed dient te functioneren, hetgeen denk ik is aangetoond doordat deze de apk keuring heeft doorstaan. De consument heeft in dit soort gevallen ook een onderzoeksplicht. Bovendien moet je de verkoper ook in de gelegenheid stellen het probleem op te lossen, door gelijk de reparaties bij een ander te laten doen, zonder dit te overleggen, heb je zelf achter het net gevist.

Het klopt op zich wel wat je zegt (en je relativeert je opmerking over de 6-maandstermijn al wegens de gebruikte staat van de auto), maar toch een kanttekening over wat je over de apk zegt.
Een apk is een momentopname en slechts m.b.t. bepaalde zaken. Een auto die "vers" door de apk kan zijn gekomen, kan niettemin grote of dure mankenenten hebben, bijvoorbeeld aan de versnellingsbak of een kapotte koppakking. Een auto die niet door de apk komt, hoeft maar een onbenullig kleinigheidje te mankeren.

Een koper heeft zeker een onderzoeksplicht, maar een koper is meestal geen deskundige. De verkoper, die wél deskundig - ook in het overtuigen van klanten - mag worden verondersteld, heeft een mededelingenplicht t.a.v. alles wat hij aan mankementen weet of behoorde te weten. Maar bedenk dat ook een verkoper niet alles kan weten. In redelijkheid kan ook van een verkoper wel worden verwacht dat hij de auto inspecteert, maar van hem kan niet worden verwacht dat hij bijvoorbeeld de hele versnellingsbak uit elkaar haalt voor inspectie, een onderdeel dat overigens niet erg vaak defect is (tenzij de vorige eigenaar er erg ruw mee is omgesprongen of de auto echt een monsterlijk hoge kilometerstand heeft, bijvoorbeeld 350.000 km). Wel weer dat hij een goede proefrit heeft gemaakt, maar élk mankement komt daarbij niet aan het licht.
Het is inherent aan een auto in gebruikte staat dat sommige onderdelen in een zekere mate van slijtage zijn.

Overigens is het verstandig de auto onafhankelijk te laten keuren voordat je verder onderhandelt (prijs e.d.) en beslist over een aankoop. En de kilometerstand te laten controleren.

[witte angora]

Ons kent ons

Wat is het, Estau, heb je zojuist in een ander topic op je kop gehad dat je wat meer moet relativeren?

[Amyl]

Ja dat ben ik met je eens, maar met onderzoeksplicht doel ik niet op techische feitjes. Je moet als consument wel vragen wat men kan verwachtten van een product, bvb of de auto nog wel een paar jaar meegaat ect. Dat zijn hele normale vragen die je redelijk vast kunt leggen toch?

[berndv]

Toch jammer eigenlijk dat TS niet meer reageert

Helaas gebeurt het maar al te vaak hier op het forum. Als mensen niet vaak genoeg gelijk krijgen met hun probleem kijken ze ook niet weer. Mensen willen dan hun verhaal kwijt, maken een account aan, gooien hun hele probleem er uit, en laten de andere forumleden er lekker over door discussiëren en laten zelf niets meer horen.

[witte angora]

Toch jammer eigenlijk dat TS niet meer reageert

Helaas gebeurt het maar al te vaak hier op het forum. Als mensen niet vaak genoeg gelijk krijgen met hun probleem kijken ze ook niet weer. Mensen willen dan hun verhaal kwijt, maken een account aan, gooien hun hele probleem er uit, en laten de andere forumleden er lekker over door discussiëren en laten zelf niets meer horen.

Waarbij de discussie binnen de kortste keren niet meer over de eigenlijke vraag gaat, maar al te vaak ontaardt in ruzie zoeken en persoonlijke aanvallen op elkaar. We zitten nu wéér in zo'n periode.

Helaas.

[nicoleboswinkel]

hallo, mijn man heeft een citroen jumpy gekocht uit 1999 met weinig km. bij aankoop raadde de garage aan de bus te laten keuren bij kwik fit.
kwik fit zei uitstekende aankoop (voor weinig).
ok overgegaan tot aankoop.
koper meldde nog dat de v snaar piepte maar opgelost kon worden.
busje gekocht zonder garantie.
omdat wij in duitsland wonen moest hij een exportverklaring halen zodat de bus uitgeschreven en van het kenteken af kon.
twee dagen later met de benodigde papieren bus opgehaald naar duitsland gereden naar de garage gegaan om toch uit voorzorg de distributieriem te laten vervangen.
wat blijkt blok kapot distributieriem is met iets aan het blok gelast.
dat bekend als ze de kap er af halen het blok door midden scheurt.
wat nu te doen. je kunt nu kiezen een nieuw blok erin of doorverkopen en het zelfde geintje flikken. help heeft het nog zin om verhaal te halen in totaal 94 km mee gereden vanuit de garage

[otto77]

Ik begrijp, dat er slechts een paar dagen tussen de aankoop en het (verborgen) gebrek zitten.

Als dat zo is kan je de verkoper hiervoor aansprakelijk maken. Ik zou dat gewoon in goed overleg met goed fatsoen doen. Zoals de vlag er namelijk nu bij hangt heeft de verkoper dit namelijk niet kunnen weten.

Houd het netjes en kaart het probleem aan.

Succes !

[WilWil]

Hier heeft de verkoper wel wat steken laten vallen. En of hij niet op de hoogte was, betwijvel ik. Als je als verkoper het advies geeft om de auto bij KwikFit te laten keuren, klopt er al iets niet. KwikFit is een bandenboer, heeft echt geen verstand van auto's. Ook voor APK keuringen hoef je namelijk geen verstand van zaken te hebben.

Treedt in kontakt met de verkoper. Hebben zijn nog naar het piepen gekeken? Dan weten zij ook wat er daadwerkelijk aan de hand was.

Vertel eerst je verhaal aan de verkoper en wacht hunreactie af. Je kutn daarna altijd nog verdere stappen ondernemen.

[nicoleboswinkel]

denk dat ik weinig kans maak auto is dus nu geëxporteerd en als de garage hem al terug zal nemen moet ie natuurlijk weer eerst op nederlands kenteken komen lekker slim natuurlijk.
de truc zat hem in de plastic omhulsel, als je die eraf haalt zie je dat je nooit niets meer kunt vervangen aan de motor omdat het dichtgelast zit.
nu maar naar de handel ermee, geef me weinig kans en het kost negatieve energie.

[sjnien1986]

Hallo, ik heb ook een vraag. Mijn vriend heeft vanavond een Renault Clio 1.2 gekocht, zonder garantie. Bij de testrit haperde hij een beetje bij het wegrijden, verder reed hij prima. De verkoper zei dat het waarschijnlijk kwam doordat de tank zo goed als leeg was. Nadat de koop was gesloten vertrok mijn vriend met de auto. Hij heeft gelijk de tank volgegooid. Na nog geen 2 a 3 kilometer hierna begon de auto te roken en viel helemaal stil. Hij heeft hierna de garage opgebeld en die is de auto komen halen. Nu gaan ze hem repareren, want ze willen hem niet meer terug nemen. Is hier sprake van verborgen gebreken. Mijn vriend wil het liefst zijn geld terug en eventueel kijken naar een andere auto bij hun garage, maar dat is wishfull thinking. Hoe zit het nu met eventuele reparatiekosten? Moeten we dat zelf betalen? En heeft iemand misschien nog andere ingevingen omtrent dit gebeuren? Alvast bedankt.

[IllieBillie85]

http://www.anwb.nl/rechtshulp,/voor-wie ... ml#sectie3

Als de auto niet voldoet aan uw redelijke verwachtingen is de verkoper aansprakelijk en heeft u recht op nakoming. Nakoming wil zeggen dat de verkoper alsnog moet voldoen aan zijn verplichting u een deugdelijk product te leveren. U moet de klacht zo snel mogelijk na ontdekking bij de verkoper melden, hiervoor geldt in het algemeen een maximumtermijn van 2 maanden. Als u te lang wacht met klagen, verspeelt u uw rechten. Hieronder een overzicht van mogelijkheden.
U kunt het volgende van de verkoper eisen:
• nalevering van ontbrekende onderdelen
• reparatie of vervanging van de auto
Als dit niet tot een oplossing leidt, kunt u kiezen voor:
• ontbinding van de koopovereenkomst, of
• prijsvermindering
U als koper moet bewijzen dat de auto niet voldoet aan uw verwachtingen en dat het niet uw schuld is dat de auto gebreken heeft. Op deze regel is één uitzondering: als uw auto binnen 6 maanden na aflevering een gebrek vertoont, was volgens de wet dat gebrek al aanwezig toen u de auto kocht. Binnen 6 maanden hoeft u niets te bewijzen en moet de verkoper bewijzen dat de auto bij aflevering wel aan de redelijke verwachtingen voldeed. Ontdekt u het mankement meer dan 6 maanden na aflevering, dan kunt u wellicht een beroep op de fabrieks- of importeursgarantie doen. Heeft u geen fabrieks- of importeursgarantie, dan kunt u wellicht een beroep doen op de wettelijke bescherming voor consumenten (conformiteit). Meer informatie:
rechtshulpwijzer conformiteit
Nalevering ontbrekende onderdelen
Als de auto niet in de afgesproken uitvoering wordt geleverd of als de afgesproken onderdelen in uw gebruikte auto ontbreken, kunt u eisen dat deze alsnog worden geleverd en gemonteerd, zodat de auto alsnog voldoet aan hetgeen u bij de koop bent overeengekomen. De kosten hiervan zijn voor de verkoper.
Reparatie of vervanging
De wet geeft u de keuze: u kunt kiezen voor reparatie, maar ook voor vervanging van de auto voor een soortgelijke auto. Dat u die keuze heeft, wil niet zeggen dat de verkoper altijd verplicht is uw keuze uit te voeren. Er zijn namelijk situaties denkbaar waarin u niet aan uw keuze kunt vasthouden. Dit kan het geval zijn:
• Als het mankement eenvoudig te repareren is, zult u niet voor vervanging kunnen kiezen en ligt reparatie voor de hand.
• Als het gaat om een steeds terugkerend mankement, hoeft u uw auto niet eindeloos te laten repareren, maar zou u vervanging kunnen eisen. Maar als vervanging niet mogelijk is, dan kunt u de koopovereenkomst ontbinden. Dit kan het geval zijn als u een gebruikte auto heeft gekocht.
• Als de reparatiekosten aanzienlijk hoger zijn dan de waarde van uw auto, kan van de verkoper niet worden geëist dat hij repareert. Vervanging zal dan een mogelijkheid kunnen zijn, maar ook hier geldt weer dat als vervanging niet mogelijk is, u de koopovereenkomst kunt ontbinden.
• Als vervanging veel duurder is dan reparatie, zult u de auto moeten laten repareren.
De verkoper moet de reparatie of vervanging zonder ernstige overlast voor u uitvoeren en binnen een redelijke termijn. Als de reparatie aan uw auto lang duurt, is het redelijk als de verkoper u een gratis leenauto aanbiedt. Echter, als de verkoper de overlast voor u niet kan beperken, dan kunt u de koopovereenkomst ontbinden. De kosten van reparatie of vervanging komen voor rekening van de verkoper.
Gebruiksvergoeding
Als u vervanging eist en u heeft de auto al enige tijd gebruikt, dan hoeft u in principe geen gebruiksvergoeding te betalen. Echter, als u een lange tijd met de auto heeft gereden of in korte tijd veel kilometers heeft gemaakt, dan kunt u wel een redelijke gebruiksvergoeding verschuldigd zijn.
Reparatie door een ander
Als de verkoper verplicht kan worden om te repareren en hij weigert, dan kunt u de auto door een ander laten repareren. De kosten van die reparatie zijn voor de verkoper. Vóór u hiertoe overgaat, moet u eerst de verkoper een schriftelijke aanmaning sturen.
Ontbinding van de koopovereenkomst
Ontbinding van de koopovereenkomst houdt in dat de verkoper u de koopprijs terugbetaalt. U op uw beurt bent verplicht de auto terug te geven. U kunt de koopovereenkomst ontbinden:
• als reparatie of vervanging niet mogelijk is;
• als de verkoper de auto niet wil repareren of vervangen;
• als reparatie of vervanging niet binnen een redelijke termijn kan plaatsvinden;
• als herhaalde reparatie niet afdoende blijkt.
Ontbinding is echter niet mogelijk als het gaat om een gering gebrek, dat een normaal gebruik van de auto niet verhindert. Zo geeft een kras op het dashboard van uw nieuwe auto geen recht op ontbinding. Voor u tot ontbinding overgaat, moet u eerst de verkoper de gelegenheid hebben gegeven de auto te repareren of te vervangen. Hou er rekening mee dat u een gebruikersvergoeding moet betalen voor de periode dat de auto in uw bezit was.
Prijsvermindering
In plaats van ontbinding van de koopovereenkomst kunt u kiezen voor een passende vermindering van de koopprijs. Dit wordt ook wel gedeeltelijke ontbinding genoemd. U krijgt dan een deel van de prijs terug. Prijsvermindering is een oplossing als reparatie of vervanging niet mogelijk is of als de klacht niet ernstig genoeg is om tot ontbinding van de koopovereenkomst over te gaan. Als u prijsvermindering in plaats van ontbinding wilt, moet u dit aan de verkoper meedelen.
Schadevergoeding
Voor schade die u heeft geleden omdat uw auto niet aan de overeenkomst beantwoordt, is de verkoper aansprakelijk. U moet hierbij denken aan de kosten van autohuur als u een auto nodig heeft en de verkoper u geen leenauto ter beschikking stelt. Of u heeft uw auto moeten laten wegslepen vanwege een motorstoring. U bent wel verplicht de schade zoveel mogelijk te beperken.
Vernietiging van de koopovereenkomst
Als u een ondeugdelijke auto, nieuw of gebruikt, heeft gekocht, kunt u mogelijk een beroep doen op dwaling. Als dat zo is kunt u de koop vernietigen. Dat wil zeggen dat u de koop ongedaan maakt: de verkoper moet u de koopsom terugbetalen en u moet de auto teruggeven. Er is sprake van dwaling als u de auto heeft gekocht, terwijl u een onjuiste voorstelling van zaken had: u wist niet of u kon niet weten in welke staat de auto werkelijk verkeerde. Bijvoorbeeld als het werkelijk aantal gereden kilometers hoger is dan de kilometerteller aangeeft. Als u dat had geweten, had u de auto niet gekocht of tegen een lagere prijs.
De dwaling moet te wijten zijn aan informatie die de verkoper heeft gegeven of als de verkoper u had moeten inlichten over iets, waarvan hij wist dat het voor u van essentieel belang was. Dit alles neemt niet weg dat u zelf helemaal niets zou hoeven doen. U heeft een onderzoeksplicht.
Zo’n onderzoeksplicht houdt in dat u de verkoper moet vragen naar informatie die voor u van belang is. Het kan ook betekenen dat u zelf de auto moet (laten) onderzoeken, bijvoorbeeld op eerdere schades. Echter, als de verkoper mededelingen heeft gedaan, bijvoorbeeld dat de auto altijd schadevrij is geweest, dan mag u daar op afgaan. U hoeft dan niet zelf een onderzoek in te stellen naar de staat van de auto.
Als u de overeenkomst wegens dwaling wilt vernietigen, moet u dit schriftelijk aan de verkoper kenbaar maken. Vermeld in uw brief wat de reden is dat u de koopovereenkomst wilt vernietigen.

Uitspraken geschillencommissie;

Ondernemer dient bij onbekendheid met onderhoudshistorie actief onderzoek te doen naar stand van zaken distributieriem. 03.0708


Verweer ondernemer dat hij ervan uitging dat de distributieriem al was vervangen, faalt. 01.0280

[YMSR]

Ik koop daar nooit een auto dus.
Stelletje oplichters zijn het bah..

Hoe kan je nou denken (dat mensen die er verstand van zouden moeten hebben)dat die je oplichten door een kapotte auto te verkopen voor meer dan €3000.-
Er zijn mensen die dat niet weten, die vertrouwen op h-k en krijgen een dodelijk ongeluk..
Of de rechter nou wel of niet gelijk geeft ik vind jullie oplichters!!!!!

willen julie dat op je geweten hebben?????

Nu raken jullie veel klanten kwijt....

[benzine]

wat goed dat er mensen zijn die problemen aankaarten en op deze forum zetten. het is goed dat die flutbedrijven geen kans meer krijgen om auto,s te verkopen ze maken het kapot voor de bedrijven die wel menselijk zijn en niet zo der geld willen verdienen aan de mensen.de reacties die er bij staan zegt al genoeg over zo,n bedrijf. mensen kijk goed uit waar je een auto koopt!!!!!

[landrover]

Ja idd Benzine je hebt helemaal gelijk, kan niet anders zeggen....