[ archief ] De droom van een eigen huis... voorlopig doorgeprikt?

[hänschen klein]

Op mijn aanraden? Ik hebu dat niet asngeraden. En waarom zou ik met de producent corresponderen? U beweert toch dat dat wat uit onder meer Scandinavie komt beter en voordeliger is dan wat hier asngeboden wordt. Maar een staat geen prijs bij. Dat zullen starters hier toch wel willen weten.

1 - Ik heb laat vanmiddag nog geschreven: "Dan hoop ik maar ... dat maandag de offerte uit Tallin komt"!
2 - Uw opmerking, 'dat ik zómaar een offerte had aangevraagd' staat ergens in het topic-begin
3 - Stuurt u mij nog even mijn post, waarin ik beweerde, dat alles uit Scandinavië beter en goedkoper is?

Ik heb inmiddels ook nog informatie gevraagd bij een nederlands bedrijf, dat al eerder direct huizen in Tallin besteld heeft.

Rest ons nú nog gewoon af te wachten ... ... ... ... ... cool blijven dus ...

[Lady1234]

Alles wat daar te koop is en gemaakt wordt, kan in Nederland ook, dus overbodig om naar het groenere gras van de buurman te kijken.

[blont007]

Alles wat daar te koop is en gemaakt wordt, kan in Nederland ook, dus overbodig om naar het groenere gras van de buurman te kijken.

Mag ik u aan herinneren dat geen latje in Nederland geproduceerd wordt, het is geen houtland. Scandinavia daar in tegen wel en heeft top kwaliteit ,,Pinus,, in huis.
Dat daar weinig groen gras groeit is verklaarbaar omdat het daar hardstikke koud is wat de langzame groei van de bomen verklaart en dus de kwaliteit.

Dus wat daar kan, kan hier absoluut niet!

[kweenie]

Ik zou niet opgeborgen willen worden in een (slecht) omgebouwd kantoorpand met allemaal oudjes om me heen ... óók niet in Groningen, zèlfs niet wanneer er boven de ingang RESIDENTIE zou staan, het blijft een omgebouwd kantoorpand.

Waarom zou dat kantoorpand slecht omgebouwd zijn? En wat is er mis met een omgebouwd kantoorpand? Tot woningen omgebouwde oude scholen zijn bijvoorbeeld ook roofgoed waar iedereen wil wonen. Ik zou er ook geen bezwaar tegen hebben om bijvoorbeeld hier te wonen
https://www.funda.nl/huur/amsterdam/huu ... esterhoek/
Ook een tot woningen omgebouwd kantoor.

Of je wel of niet tussen andere 'oudjes' zou willen wonen is natuurlijk een kwestie van eigen voorkeur. Veel mensen worden op een gegeven moment, bijvoorbeeld vanaf hun tachtigste, toch wat minder mobiel en minder sociaal actief. Dan is het vaak toch wat handiger en veiliger om dicht bij voorzieningen en tussen gelijkgestemden te zitten, met liefst ook zaken zoals persoonlijk alarm en zo. Zodat een seniorenwoning wel praktisch is.

[Lady1234]

Alles wat daar te koop is en gemaakt wordt, kan in Nederland ook, dus overbodig om naar het groenere gras van de buurman te kijken.

Mag ik u aan herinneren dat geen latje in Nederland geproduceerd wordt, het is geen houtland. Scandinavia daar in tegen wel en heeft top kwaliteit ,,Pinus,, in huis.
Dat daar weinig groen gras groeit is verklaarbaar omdat het daar hardstikke koud is wat de langzame groei van de bomen verklaart en dus de kwaliteit.

Dus wat daar kan, kan hier absoluut niet!

Nog nooit van het importeren van hout gehoord?

[blont007]

Ja toevallig wel, onze zoon is namelijk importeur en exporteur van hout. Dus we weten er een heel klein beetje van.

Maar onze excuus dat we nooit van importeren hebben gehoord. U heeft volkomen gelijk.

[kweenie]

Tsja, in de meeste landen worden de huizen traditioneel gemaakt van het materiaal dat voorhanden is. In Scandinavië is er hout in overvloed. In Nederland niet, maar hier hebben we rivieren vol met klei voor bakstenen. En in Frankrijk zijn er dan weer bergen vol met natuursteen. Dat maakt niet automatisch de ene afwerking beter dan de andere.

Er is hier bijvoorbeeld genoemd dat een houten afwerking voor de toekomst beter zou zijn omdat hout beter isoleert. Los van het feit dat het hierbij slechts om de afwerking gaat, kun je je ook afvragen of het werkelijk zo veel beter isoleert. Ja, per meter wel, ongeveer 5 keer beter. Maar een bakstenen muur is in het algemeen ook 5 keer dikker, zodat de isolatiewaarde van een bakstenen afwerking in de praktijk niet lager zou zijn dan van een houten afwerking.

[hänschen klein]

Het feit, dat ik in deze topic voor een goed geïsoleerd houten huis ben gegaan was het chronische tekort van 75.000 werknemers in de bouw, waaronder 20.000 metselaars, het droog kunnen bouwen in een montagehal, de prefab-elementen, maar ook de verwachte! (lagere) prijs, maar dat laatste is nog niet bewezen. Transport gaat per huis op twee vrachtwagens, een extra milieu belasting.

De argumenten vóór bakstenen op een rijtje:
https://www.dearchitect.nl/productnieuw ... -101132869

[Fiesiekus]

Er is hier bijvoorbeeld genoemd dat een houten afwerking voor de toekomst beter zou zijn omdat hout beter isoleert. Los van het feit dat het hierbij slechts om de afwerking gaat, kun je je ook afvragen of het werkelijk zo veel beter isoleert. Ja, per meter wel, ongeveer 5 keer beter. Maar een bakstenen muur is in het algemeen ook 5 keer dikker, zodat de isolatiewaarde van een bakstenen afwerking in de praktijk niet lager zou zijn dan van een houten afwerking.

Inderdaad, Lamda scheelt factor 4 - 5. Verder wordt de totale isolatie bepaalt door het pakket isolatie dat je aanbrengt. Ik zou niet kiezen voor een houten huis zonder isolatie. Met een dikke laag isolatie (steenwol bijv.) zijn de overige lagen (steen of hout), dan van veel minder belang.

Hoewel ik een groot voorstander ben van milieuvriendelijk bouwen en leven, zou ik toch voor stenen kiezen, mede gezien het noodzakelijke onderhoud aan een houten gevel. Been there, seen that.

[kweenie]

Het feit, dat ik in deze topic voor een goed geïsoleerd houten huis ben gegaan was het chronische tekort van 75.000 werknemers in de bouw, waaronder 20.000 metselaars, het droog kunnen bouwen in een montagehal, de prefab-elementen, maar ook de verwachte! (lagere) prijs, maar dat laatste is nog niet bewezen.

Als de afwerking met bakstenen langer op zich zou laten wachten dan een afwerking met bijvoorbeeld hout, dan is dat zeker iets wat je in de afweging mee kunt nemen. Of het werkelijk goedkoper is, is natuurlijk de vraag. Zeker op termijn, vanwege het noodzakelijke onderhoud, wat fiesiekus ook aangeeft.

Ik zou zelf in elk geval een iets langere wachttijd voor het produceren van de afwerking niet als doorslaggevende factor zien bij de keus voor een specifieke afwerking.

[blont007]

[offtopic bijdrage door Moderator verwijderd]

Een houten huis is perfect, heeft goede isolerende eigenschappen en ademt ook uit. Red Ceder importeren uit America kan ook en dan gewoon potdekselen zoals ze gewend zijn om daar te doen. Prachtig.

Omdat toch al gekozen is voor prefab hout skeletbouw zou ik inderdaad de buitengevel van baksteen maken. Traditionaal met een spouw voor afwatering condens. Binnen het comfort van hout en buiten gevelsteen voor invloeden van het Nederlandse weer.

Zo zouden wij het doen tenminste.

[hänschen klein]

@hanschen
Er wordt u simpelweg iets gevraagd te doen.

- Ik heb, om on-topic te blijven, zojuist Nordic Houses in Tallinn een herinnering gestuurd en aan de aanvraag van vorige week herinnerd. Tevens nog eraan aan toegevoegd of er inmiddels een (aanspreekbare) vertegenwoordiging in Nederland bestaat òf via Duitsland geleverd wordt.

[offtopic bijdrage door Moderator verwijderd]

[Fiesiekus]

Een houten huis is perfect, heeft goede isolerende eigenschappen en ademt ook uit. Red Ceder importeren uit America kan ook en dan gewoon potdekselen zoals ze gewend zijn om daar te doen. Prachtig.

Omdat toch al gekozen is voor prefab hout skeletbouw zou ik inderdaad de buitengevel van baksteen maken. Traditionaal met een spouw voor afwatering condens. Binnen het comfort van hout en buiten gevelsteen voor invloeden van het Nederlandse weer.

Zo zouden wij het doen tenminste.

Heeft u daar voorbeelden van? Met name potdekselen lijkt makkelijk en snel, maar ik vraag me af hoe lang dat 100% winddicht blijft zitten in het Nederlandse klimaat.

[hänschen klein]

Over isolatiewaarden hoeft men niet te discussiëren, die worden bij nieuwbouw en de bouwvergunning voorgeschreven.

Over de samenstelling van de Nordic Houses-gevels kan ik (nog) niets zeggen, maar wèl een informatie in het algemeen posten:

https://www.isolatie-info.nl/isolatiewaarde#

[blont007]

Heeft u daar voorbeelden van? Met name potdekselen lijkt makkelijk en snel, maar ik vraag me af hoe lang dat 100% winddicht blijft zitten in het Nederlandse klimaat.

Ja daar hebben we genoeg voorbeelden van, een collega van ons in Bergen op Zoom heeft er èèn gerealiseerd in de bossen. Dat is al weer 15 jaar geleden en het staat er nog steeds als nieuw bij.

Hij heeft gekozen voor red ceder, een flinke partij opgekocht en met koperen nails vastgezet. Met Pinus of Abiës kan het ook goed als het hout maar niet te warrig is. Dus compact hout en liefst uit het hart van de boom.

Van binnen moet u het dan wel afwerken met plaatmateriaal en isolatie, duik er maar eens in en u zult versteld zijn hoe goedkoop het kan zijn. U heeft ook geen zware funderingen nodig een ringbalk volstaat.

[blont007]

Zal wat voorbeelden voor u opzoeken en hier plaatsen.

[Jablan]

Er is hier bijvoorbeeld genoemd dat een houten afwerking voor de toekomst beter zou zijn omdat hout beter isoleert. Los van het feit dat het hierbij slechts om de afwerking gaat, kun je je ook afvragen of het werkelijk zo veel beter isoleert. Ja, per meter wel, ongeveer 5 keer beter. Maar een bakstenen muur is in het algemeen ook 5 keer dikker, zodat de isolatiewaarde van een bakstenen afwerking in de praktijk niet lager zou zijn dan van een houten afwerking.

Je hebt hout en hout, baksteen en baksteen,en nog veel meer isolatiematerialen.
Bij hout hangt de isolatiewaarde af van de boomsoort, lengte van de nerven, en van de vraag of het geperst is.
Bij baksteen zijn er ook talloze varianten. Dichte baksteen isoleert slecht, baksteen met luchtgaten erin beter. Laatste groep vangt ook condens beter op.
Dan de groep plastics en piepschuim, de EPS en XPS platen. Wij hebben deze platen gebruikt voor ons vakantiehuis en geen moment spijt van. Isolatie is veel beter dan verwacht. De verwachte levensduur is ongeveer 25 jaar, daarmee inderdaad onderhoudsgevoeliger dan baksteen. Staat tegenover dat er geen insecten in komen. Spouwisolatie wil ik niet meer, veel te veel wespennesten erin gehad, ondanks dat de spouw zou zijn volgespoten of er steenwol in zou zitten. Bij buitenisolatie kun je veel makkelijker checken of alles nog heel is.

Mag dat "beste antwoord" van Jablan weer weg? Ik scroll me dankzij die lange lap tekst iedere keer een ongeluk.

En dan doe ik zo mijn best om kort en bondig te blijven

Zal wat voorbeelden voor u opzoeken en hier plaatsen.

Graag.
Zaterdag bewoners van een nieuwbouwhuis gesproken, die heel, heel veel spijt hebben van hun keuze voor prefab-houtskelethuis. De piano is door de vloer gezakt. Medelijden heb ik niet, het is hun eigen fout. Met een goede sterkte- en stijfheidberekening waren de vloeren steviger uitgevoerd, maar ja ... kostenplaatje. Het volgende geval van woonlasten tot de max en woonwensen over de max.

[Radar]

Beste Forumgebruikers,

De Moderator heeft veel offtopic berichten verwijderd. Graag ontopic blijven anders zal de Moderator overgaan tot sluiting en verwijdering van het topic.

[Fiesiekus]

Zal wat voorbeelden voor u opzoeken en hier plaatsen.

Ben oprecht benieuwd; sta open voor nieuwe huisvestingsvormen; ook voor mijzelf.

[hänschen klein]

Inmiddels mailt de producent van Nordic Houses, dat (tot vier units) niet af fabriek geleverd kan worden en verwijst door naar Free Live in Nederland die ik heb aangeschreven. Grotere projecten zoals in particulier opdrachtgeversschap biedt dus wèl besparingen.

De plusminusprijs is aangegeven vanaf € 650,-/m2 incl. eindmontage.

We hebben het hier ècht met een nieuwtje van de totale onafhankelijkheid van energiebronnen, het gehele jaar door, te maken (klik rechts boven op de meegelinkte site):

CO2 neutrale woningen gaan veel verder dan zogenaamde nul-op-de-meter woningen met betrekking tot CO2-reductie. Bij de nul-op-de-meter woning wordt er een balans gevonden tussen opwekking en gebruik, maar is men in de winter nog steeds afhankelijk van fossiele brandstof om de woning te kunnen gebruiken. Bij CO2 neutrale woningen is er geen afhankelijkheid meer van fossiele brandstoffen.

http://www.wijwonengroen.nl/

(wordt vervolgd)