[ archief ] Zorgtoeslag 2017 terug betalen

[Geip Suusje]

De peildatum is 1 januari van een jaar en niet 31 december.

Maar voor uw “slachtoffer” van die misstand kunnen we dan altijd nog een colkecte houden.

In het voorbeeld is het het verschil tussen 31-12-2019 en 1-1-2020 minder dan 1 seconde. Je weet pas op het eind van het jaar 2019 of je al of niet terecht zorgtoeslag had.

En ja er zijn slachtoffers die van een spaarpot moeten leven als zij niet meer kunnen/willen werken. Veel oudere niet-werknemers (zelfstandigen) belanden in die situatie. De AOW komt pas op hun 67e, 2 jaar later dan waar ze altijd van uit gingen.

[Cornelis7]

Huurtoeslag is een voorschot.

Volgens TS gaat het om zorgtoeslag. En bij zorgtoeslag is niet zo'n rigide grens als bij de oneerlijke huurtoeslag.

[Lady1234]

De peildatum is 1 januari van een jaar en niet 31 december.

Maar voor uw “slachtoffer” van die misstand kunnen we dan altijd nog een colkecte houden.

In het voorbeeld is het het verschil tussen 31-12-2019 en 1-1-2020 minder dan 1 seconde. Je weet pas op het eind van het jaar 2019 of je al of niet terecht zorgtoeslag had.

En ja er zijn slachtoffers die van een spaarpot moeten leven als zij niet meer kunnen/willen werken. Veel oudere niet-werknemers (zelfstandigen) belanden in die situatie. De AOW komt pas op hun 67e, 2 jaar later dan waar ze altijd van uit gingen.

Nee, het is geen verschil van één seconde. De peildatum voor het jaar 2019 is één januari 2019. Dus men weet op 1 januari 2019 hoeveel recht men heeft op zorgtoeslag in het jaar 2019, want het vermogen per 1-1-2019 is dan bekend.

[Lady1234]

Huurtoeslag is een voorschot.

Volgens TS gaat het om zorgtoeslag. En bij zorgtoeslag is niet zo'n rigide grens als bij de oneerlijke huurtoeslag.

En voor het jaar 2020 is die rigide grens bij huurtoeslag ook verdwenen.

[Geip Suusje]

@Lady 1234
Je vroeg voor 2019 de zorgtoeslag aan op basis van de situatie 1-1-2019.
Je rekent af op basis van 31-12-2019 (c.q. 1-1-2020). Er wordt dus achteraf bepaald of je er recht op had.

[Lady1234]

Je vroeg voor 2019 de zorgtoeslag aan op basis van de situatie 1-1-2019.
Je rekent af op basis van 31-12-2019 (c.q. 1-1-2020)

U bent volkomen abuis, simpel.

[Geip Suusje]

U bent volkomen abuis, simpel.

Tsja, dan heb ik pech gehad. Ik moest het terugbetalen in zo'n situatie. En het was me ook duidelijk waarom.
Ga je nu voor me collecteren?

[Lady1234]

U bent volkomen abuis, simpel.

Tsja, dan heb ik pech gehad. Ik moest het terugbetalen in zo'n situatie.
Ga je nu voor me collecteren?

Dus complete onzin, want die situatie bestaat dus niet.

[Geip Suusje]

@Lady1234
Ik besta en mijn situatie (die ik beschreef) ook. Als ervaringsfeit. Ik heb de aanslag zwart-op-wit.
Maar jij weet het dus beter!???
Toe maar....

[Lady1234]

Ik besta en mijn situatie (die ik beschreef) ook. Als ervaringsfeit.
Maar jij weet het dus beter!???
Toe maar....

Inderdaad, ik weet het beter. Peildatum is 1 januari van een jaar voor dat jaar, stand op 31-12 van dat jaar is in het geheel niet van belang voor dat jaar.

[Geip Suusje]

@Lady1234
Ik krijg nu zorgtoeslag, omdat ik het vorig jaar ook kreeg.
Pas als ik mijn belastingbriefje invul kan ik vaststellen hoeveel mijn vermogen op 1-1-2020 was.
Er bestaan dus randgevallen dat je erdoor verrast wordt dat je boven de vermogensgrens blijkt te zitten.
Daar wordt je dan bij de volgende belastingaangifte (in 2021over 2020) op afgerekend.

Er is in ieder geval geen glijdende schaal. Je krijgt alles of je moet alles terug betalen. €1 in vermogen kan het verschil maken.

[Erthanax]

Iemand met een beleggingsportefeuille van een ton heeft wat mij betreft helemaal geen zorgtoeslag nodig.

Niet mee eens. Er zal over nagedacht zijn. De vraag is in hoeverre iemand van zijn (mogelijk een levenlang bijeengesprokkeld) spaargeld, zijn premies zorgverzekering moet betalen. Dat je iets 'beleggingsportefeuille' noemt maakt niet uit. Het is vermogen, spaargeld.

Natuurlijk is er over nagedacht. Dat de overheid vind dat ik veel meer rendement haal op mijn vermogen dan een pensioenfonds, daar is ook over nagedacht. Dat de overheid nadenkt, wil niet zeggen dat het resultaat logisch is.
Overigens krijg ik ondanks mijn lage inkomen geen enkele toeslag; volkomen terecht, omdat ik meer dan genoeg vermogen heb.

[tttlocke]

Beneden een bepaalde grens krijg je dat dus wel. Binnen het stelsel dat wij in Nederland kennen, vind ik dat prima. Zorgpremie (verplicht) zou betaald moeten kunnen worden uit inkomen, niet uit spaargeld. Vermogen in een koopwoning blijft ook buiten beschouwing bij het bepalen van het recht op zorgtoeslag.

[Geip Suusje]

Iemand met een beleggingsportefeuille van een ton heeft wat mij betreft helemaal geen zorgtoeslag nodig.

Misschien verdien jij (ook) weinig.
Maar jij hebt ook een beleggingsportefeuille, die zit bij je AOW+Pensioenfonds en nog wat collectieve verzekeringen. Daar zit bij elkaar heel wat meer in dan 1 ton.
Wil je dan afzien van zorgtoeslag?

[Erthanax]

Ik verdien helemaal niets meer, ik krijg alleen een klein (pre)pensioen, dat ik aanvul uit mijn vermogen. Ik hoef niet "af te zien" van zorgtoeslag, daar heb ik gewoon geen recht op.

[Geip Suusje]

U bent volkomen abuis, simpel.

Tsja, dan heb ik pech gehad. Ik moest het terugbetalen in zo'n situatie.
Ga je nu voor me collecteren?

Dus complete onzin, want die situatie bestaat dus niet.

Zo "volkomen abuis" ben ik niet, maar een beetje wel (mbt die peildatum). Maar ik denk dat je daar inmiddels zelf wel achter bent.

Toen ik mijn belastingbriefje had ingevild bleek ik net iets te veel vermogen te hebben. Dit was mijn situatie:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... orgtoeslag

Tip

Hebt u na 1 januari te veel vermogen gekregen? Dan hoeft u de toeslag pas stop te zetten vanaf 1 januari van het volgende jaar.


Omdat ik inmiddels armer was geworden zou ik normaalgesproken het volgend jaar wel recht op zorgtoeslag hebben.
Ik heb de toeslag niet stop gezet en hoefde dat dus ook niet. Maar het werd wel duidelijk dat ik hem voor het lopende jaar waarschijnlijk (ik heb geen diepe inzichten hoe die belastingcomputer werkt) zou moeten terugbetalen. En dat bleek inderdaad na 1 jaar het geval.

[Lady1234]

@Lady1234
Ik krijg nu zorgtoeslag, omdat ik het vorig jaar ook kreeg.
Pas als ik mijn belastingbriefje invul kan ik vaststellen hoeveel mijn vermogen op 1-1-2020 was.
Er bestaan dus randgevallen dat je erdoor verrast wordt dat je boven de vermogensgrens blijkt te zitten.
Daar wordt je dan bij de volgende belastingaangifte (in 2021over 2020) op afgerekend.

Er is in ieder geval geen glijdende schaal. Je krijgt alles of je moet alles terug betalen. €1 in vermogen kan het verschil maken.

Ten eerste ging de kwestie over het jaar 2019. Als men in een jaar (voorlopig) zorgtoeslag krijgt, gaat de belastingdienst er van uit dat dat, afgezien van eenindexatie het jaar daarop ook het geval zal zijn. Dus krijgt men half december de eerste termijn van het nieuwe jaar uitbetaald.
Maar op 1 januari van dat nieuwe jaar weet u al of uw vermogen boven die grens uitkomt, want als u verstandig was geweest en het zou om een paar honderd euro handelen, had u wel in december van dat jaar uw vermogen bekeken en eventueel de zorgpremie voor het hele jaar vooruit betaald, of ruim € 500 contant opgenomen, wat ook weer vrijgesteld was.
Maar zou u dat niet gedaan hebben, nog geen man overboord, want in januari weet u uw vermogen en zeker te weten vóór 1 april. Zou dan die zorgtoeslag onterecht zijn, dan is dat met een paar muisklikken geregeld en is het slechts hooguit een paar honderd wat terugmoet. Dus u hoeft daar dan niet voor tot 2021 te wachten.

[Lady1234]

Maar als u armer bent geworden dan het jaar daarvoor, zie ik niet hoe u voor het lopende jaar zou moeten terugbetalen. Daar zijn geen diepe inzichten voor nodig. Het is slechts een cijfer.

[Geip Suusje]

Ik zou de situatie per 1 januari misschien direct kunnen weten, al is dat niet altijd direct inzichtelijk. Ik ben dat niet verplicht op dat moement te onderzoeken.

Had ik dat wel gedaan dan had ik de toeslag mogen (niet: moeten) opzeggen.
Maar dan zou ik hem voor 2021 weer opnieuw moeten aanvragen.
De belastingdienst "snapt" dat de overschrijding van de vermogensgrens een incident kan zijn, en staat me toe de toeslag door te laten lopen.

[Geip Suusje]

Maar als u armer bent geworden dan het jaar daarvoor, zie ik niet hoe u voor het lopende jaar zou moeten terugbetalen. Daar zijn geen diepe inzichten voor nodig. Het is slechts een cijfer.

Je ziet het dus niet in. Misschien moet je toch wat dieper kijken.

De situatie is dat ik in (bijvoorbeeld) mei 2020 ontdek dat ik op 1 januari 2020 iets teveel vermogen had.
Zoals op dit moment blijkt de beurs gekelderd te zijn en ben ik (nogal zwaar) armer geworden, tot ver onder die vermogensgrens.
Mijn lopende zorgtoeslag over 2020 moet ik dan toch terug betalen.
Als de schade op 1 januari 2021 niet is ingelopen krijg ik over dat jaar weer zorgtoeslag die ik niet hoef terug te betalen.