LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Lowieze schreef:
11 mar 2020 11:33
witte angora schreef:
11 mar 2020 09:59
Als iedere snotteraar binnen blijft zou de gewone griep en/of verkoudheid inderdaad veel beter ingedamd worden. Dan zouden er inderdaad ieder jaar veel minder mensen ziek worden.
En de economie zou naar de gallemiezen gaan, dat dan weer wel.
Juist niet, als zieken vanaf het begin thuis blijven, kan de economie gewoon doordraaien op de overgrote meerderheid die niet ziek wordt.

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

marnix schreef:
11 mar 2020 11:40
nou, ik neem de ellende wel ernstig, heb een lage afweer en ben net ziek geweest,
brrr, blijf mooi binnen en heb redelijk ingeslagen.
Dwazen hamsteren paracetamol, daardoor is er voor wijzen te weinig,
ergo, het was slim om te hamsteren?
Ja en nee. Het zou slim zijn om standaard wat spulletjes in het medicijnkastje te hebben. Dan hoeft niet iedereen tegelijk hetzelfde te halen, met als gevolg lege schappen.

Maar ik neem aan dat je reageert op reggie? :wink:

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door reggie2 »

witte angora schreef:
11 mar 2020 11:39





Misschien dat jij het prima vindt om voor van alles en nog wat op anderen te leunen.




Niet invullen voor mij, :-) nog zegt hij/zij dat er geen angst is, wat een drama wordt hier van gemaakt.

Maar ga lekker hamsteren, dan heb je voorlopig te eten.

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Dus, als moeder de vrouw met een drukke baan één keer per week boodschappen voor de hele week haalt, is ze in paniek aan het hamsteren? Of is dat praktisch?

En als een ander met een klein inkomen één keer per maand, als het geld binnen is, de houdbare boodschappen voor de hele maand haalt, is ze dan in paniek aan het hamsteren? Of is dat praktisch, zodat ze niet aan het eind van haar geld een stuk maand overhoudt en niets te eten heeft?

En als tijdens een Corona-uitbraak mensen voor 4 weken houdbare spullen in huis halen is het paniek?

Kom nou toch.

Gelukkig sta je in mijn negeerlijstje, en daar blijf je voorlopig op.

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door reggie2 »

witte angora schreef:
11 mar 2020 11:50


Gelukkig sta je in mijn negeerlijstje, en daar blijf je voorlopig op.
:lol: :lol:

Waarom reageer je dan op mij? Als jij wil gaan hamsteren....doe je best ( zijn trouwens je eigen woorden)

1 x per week boodschappen doen is geen hamsteren ,vooral met gezin niet.

Succes met je angst.

sjohie
Berichten: 11246
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Wat je ziet is dat veel mensen denken en redeneren naar het individu. En dan valt het inderdaad wel wat mee, grote kans dat jezelf het na wat milde klachten wel overleefd met een mortaliteit van rond 2%. Als je in systemen denkt, wordt het een compleet ander plaatje.

Als je een disruptor als Corona introduceert, met alle nog onbekende parameters, dan blijkt blijkt een op het eerste gezicht modern en goed gezondheidssysteem als dat van Italië, in ~2 weken op de knieën te krijgen, tot op het punt dat artsen nu moeten beslissen welke mensen wel en vooral niet, aan de beademing kunnen op een IC-bed. Tot voor kort leven of dood beslissingen die ze in Syrië etc noodgedwongen namen in smoezelige hutjes die daar doorgaan voor ziekenhuizen, maar in de EU ongehoord waren.

Verder is ons systeem ingericht op "just-in-time" voorraden en productieprocessen, waarbij het gros van de medische grootverbruiksartikelen als maskers etc, gemaakt worden in China, of op basis van halffabrikaten uit dat land, waardoor er geen industrie is, die gemakkelijk op kan schalen om zeg even een paar duizend beademingsapparaten te leveren aan de Italiaanse ziekenhuizen.

En binnen datzelfde systeem is iedereen krankzinnig verbonden, oa door alle laagdrempelige reismethodes, waardoor de verspreiding feitelijk niet is te stoppen, maar enkel is af te zwakken. En dat laatste is alleen te doen met maatregelen die gespiegeld aan het systeem volstrekt zinnig en proportioneel zijn, maar individueel bekeken draconisch en overtrokken lijken.

Goede nieuws is dat Nederland volgens de meeste modellen 10 tot 12 dagen achterloopt op Italië, en dus nog in kan grijpen/kan leren, maar het slechte nieuws is dat de systemische maatregelen daarvoor, echt niet leuk zullen gaan worden.

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Je ziet die systematische maatregelen al in Brabant genomen worden...

Inzake de autistenborrels heb ik vanmorgen ook al vragen aan het bestuur gesteld. Wanneer ga je welke bijeenkomsten cancelen, en hoe ga je dat communiceren richting de bezoekers? Van velen hebben we geen contactgegevens, maar ze komen wel regelmatig. Dat zijn dingen waar nu over nagedacht moet worden, nu er nog tijd is om een standpunt te vormen. Dat moet je niet doen als er ineens niks meer kan en mag. Dan ben je echt een paar stappen te laat.

Ridder777

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Ridder777 »

Wanneer denken jullie dat dit probleem over zijn hoogtepunt is?
Moet ik dan denken : over een aantal weken/maanden/jaren?

Obelix1
Berichten: 768
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 »

Als ieder huishouden voor een maand boodschappen in slaat, dan krijg je als resultaat lege schappen. Alleenstaanden die ziek worden, kunnen prima online hun boodschappen bestellen, heb je geen buren of familie voor nodig
Kul natuurlijk, niet ieder huishouden gaat inslaan voor een maand. Weet je wat dat kost? met een minimum inkomen al zeker niet. Met lege schappen valt er ook weinig online te bestellen, ja toch? Het gaat om de aanvoer die stagneert, want die blijven ook thuis en de vakken blijven leeg. Dan het winkelpersoneel nog.....ahum.

Blijf nou gewoon eens rationeel, om het niet te laten escaleren zijn er gewoon maatregelen nodig, of moet het eerst net zoals in Italië worden.

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Vergeet de bezorgers niet. Die zitten er echt op te wachten bij Corona-patiënten de boodschappen te bezorgen. Als ze zelf niet ziek zijn.

Lowieze
Berichten: 7089
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lowieze »

witte angora schreef:
11 mar 2020 12:14
Vergeet de bezorgers niet. Die zitten er echt op te wachten bij Corona-patiënten de boodschappen te bezorgen. Als ze zelf niet ziek zijn.
Ze kunnen de boodschappen toch voor je deur neer zetten, moeten familieleden of buren van corona-patiënten die in quarantaine zitten ook doen. Als je medicatie voor je ziekte nodig hebt, zal de apotheek toch ook moeten bezorgen?

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Over rampscenario's:
De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft in een toespraak gezegd dat experts verwachten dat uiteindelijk de meeste mensen het coronavirus zullen krijgen. "Als het virus er is, de bevolking geen immuniteit heeft en er geen behandeling is, dan zal zo'n 60 tot 70 procent van de mensen besmet raken."

Merkel wil dat mensen ervan doordrongen raken dat het virus in Europa is beland en dat het van belang is om de verspreiding ervan te vertragen. "Het proces moet erop gericht zijn om het medische apparaat niet te overbelasten."

Bron: https://nos.nl/liveblog/2326660-veel-br ... ragen.html

reggie2
Berichten: 3370
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door reggie2 »

ZeerPrivé schreef:
11 mar 2020 12:24
Alsof het financieel wat uit maakt of je 4x in de maand boodschappen doet of 1x in de maand. Bezorgers zetten de boodschappen bij corona niet meer binnen, maar voor de deur.

Wie is hier niet meer rationeel??? De ergste rampscenario's worden hier op dit forum bedacht. Succes verder met hamsteren, oh nee, alleen een voorraadje in slaan.


En dan ook nog zeggen dat er geen angst is,......tja.:-)

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Nog meer 'rampscenario's', georkestreerd door verschillende nationale overheden in Europa:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... opese-unie

Maar goed, ik zal wel de gek zijn, dat ik nu al voor een paar weken boodschappen in huis heb.

sjohie
Berichten: 11246
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Ridder777 schreef:
11 mar 2020 12:11
Wanneer denken jullie dat dit probleem over zijn hoogtepunt is?
Moet ik dan denken : over een aantal weken/maanden/jaren?
Het virus zelf, zal net als de andere soortgelijke virussen nog jaren de ronde blijven doen. Dat is feitelijk ook wat we kennen als het jaarlijkse griepseizoen. Dat zijn niks meer of minder dan een aantal varianten griepvirus, waar mensen wel of niet last van krijgen, al naar gelang ze er al eerder aan zijn blootgesteld en dus antistoffen hebben, of een variant treffen die in de griepprik zit, zodat ze via die route een zekere bescherming hebben.

De gevolgen van deze actuele uitbraak, op het moment dat nog niemand er anti-stoffen voor heeft, en het dus zo om zich heen kan grijpen, zal met een maand of twee in Europa wel zijn uitgeraasd schat ik zo, maar wat het zal gaan doen, is lastig in te schatten. Als je kijkt dat er nu in Italië besloten moet worden wie er wel of niet aan de beademing kunnen op de Intensive Care ivm de schaarste van plekken en totale aantal beademingsapparaten, en dat mensen met meer levensjaren voor gaan, dus jongeren eerst, en dan ouderen, dan maak ik me wel zorgen wat dit voor een nog dichter bevolkt land als het onze zal gaan betekenen.

Maar goed, als ik het echt zo goed kon voorspellen, had ik mijn tijd/diensten wel aangeboden aan het RIVM.

Zie het zo, onze dijken zijn prima bestand tegen een poos flink hoog water, dat kennen we, en zijn ze ook voor gedimensioneerd. Als er een 10 meter hoge tunami tegenaan komt, zijn ze daar niet tegen bestand, terwijl daar niet meer kuubs water in zitten, het is de schok van het in 1x moeten verwerken van zoveel water, vs het gelijkelijk verwerken.

En of dit een 10m tsunami is, of een wat hogere golf dan gemiddeld, is nog niet echt duidelijk.

Lowieze
Berichten: 7089
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lowieze »

Noord-Korea neemt ook maatregelen:

“NOORD-KOREA SCHIET GRENSOVERSTEKERS NEER OM CORONA
China waarschuwt haar burgers niet de Noord-Koreaanse grens over te gaan. Wie dat wel doet, wordt waarschijnlijk neergeschoten door Noord-Koreaanse grenswachters.
Roepen naar de andere kant zou ook niet meer mogen.

Daarvoor waarschuwen de Chinese autoriteiten.”

Obelix1
Berichten: 768
Lid geworden op: 23 apr 2019 17:59
Locatie: Africa

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Obelix1 »

Het lijkt sommige Nederlanders allemaal niks uit te maken, maar goed de gevolgen zullen er ook zijn dat kan niet uitblijven.

Het proces moet erop gericht zijn om het medische apparaat niet te overbelasten."

En dat is meteen het grote gevaar wat op de loer ligt, misschien dringt dat eens door. Je kan daar best angstig voor zijn als je vatbaar bent en je kan niet meer opgenomen in het ziekenhuis als het zover komt. Dan ga je dood.

Willen we dat? nou ik nog even niet hoor...en ik blijf er ver, ver ...vandaan. En Noord Korea daar moet je natuurlijk helemaal niet willen zijn, dat is helemaal angstig.

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

Het Radboudumc ( Nijmegen) treft voorbereidingen om eigen leegstaande gebouwen en opleidingsafdelingen zo nodig om te bouwen tot ziekenzalen.
Zo nodig stopt de zorg voor niet levensbedreigende aandoeningen.

Komen we in de knoei omdat er straks misschien ook te weinig zorgpersoneel is?
Laatst gewijzigd door moederslink op 11 mar 2020 13:09, 1 keer totaal gewijzigd.

witte angora
Berichten: 32787
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Obelix1 schreef:
11 mar 2020 12:54
Het lijkt sommige Nederlanders allemaal niks uit te maken, maar goed de gevolgen zullen er ook zijn dat kan niet uitblijven.

Het proces moet erop gericht zijn om het medische apparaat niet te overbelasten."
Inderdaad. Om de boel even wakker te schudden een simpel rekensommetje.

Stel dat de mortaliteit 2% is. En stel dat niet 60-70% van de mensen ziek wordt, waar Merkel bang voor is, maar 50%. Dan betekent het dat 1% van de Nederlandse bevolking in de komende maanden komt te overlijden.

We hebben bijna 18.000.000 inwoners. Eén procent daarvan is 180.000. In een paar weken/maanden tijd.

Als de mortaliteit 3% is, en die kant lijkt het volgens sommige berichten op te gaan, dan gaat het richting 270.000. En als inderdaad 70% van de mensen besmet raakt, met een mortaliteit van 3%, dan gaat het richting de 350.000. En dat in een paar weken/maanden tijd. De begrafenisondernemers maken overuren, en Dela gaat ook failliet. En al zou het bij 50.000 doden blijven - dan is het nog ongekend veel.

Maar hier in Nederland maakt het allemaal niks uit. En een paar weken boodschappen in huis halen? Ben je gek. Dan laat je je leiden door paniek en angst. Ziek of niet, je gaat gewoon naar je werk en de straat op, en je gaat gewoon op visite bij je oude oma. Ja toch?

moederslink
Berichten: 12013
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door moederslink »

De gevolgen zijn nog steeds niet helemaal in kaart te brengen:
onze bestuurders maken overuren maar ik vrees dat het straks toch echt onbeheersbaar wordt en er vergaande maatregelen genomen moeten worden.
Het is gewoon niet verstandig om té laconiek te zijn .
Wat voorraad eten in huis hebben is alleen maar goed.

Gesloten