[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[Erthanax]

Zei iemand daar Bible Belt? In de VS is een heel bijzondere televisiedominee die eigenhandig, met wat hulp van de Allerhoogste, het virus heeft vernietigd. Onder andere hier is het te zien en na te lezen. Echt heel vreemd.

[Lady1234]

Vreemd? Schandelijk.

Godsdienstwaanzin en de portemonnee.

[witte angora]

Het advies aan het kabinet is om de maatregelen te verlengen tot eind april/begin mei. Wat ik dus al een beetje verwacht had. Verlengen tot 1 juni is te ver weg, maar verlengen met 2 weken heeft eigenlijk ook weinig nut.

[tttlocke]

Kort bij het rivm gekeken. 864 overleden => mijn schatting 172.800 besmettingen (mortaliteit 0,5%)

Ik denk veel meer besmette personen tot nu toe (vooral op basis van onderzoeken die eerder gedaan zijn onder zorgpersoneel. De meeste daarvan zullen het virus 'verwerkt' hebben terwijl men er nauwelijks iets van gemerkt heeft. Zich niet bewust van symptomen die men kan linken aan COVID-19.

[angel1978]

Het advies aan het kabinet is om de maatregelen te verlengen tot eind april/begin mei. Wat ik dus al een beetje verwacht had. Verlengen tot 1 juni is te ver weg, maar verlengen met 2 weken heeft eigenlijk ook weinig nut.

Want?

Als het goed is moeten nu de eerste resultaten zichtbaar worden van de maatregelen die in Brabant zijn genomen. Over een week of wat moeten ook de resultaten in de rest van het land dan zichtbaar worden/zijn. Dat zou betekenen dat de daling moet zijn ingezet en dat de huidge maatregelen effectief blijken te zijn.
Zijn ze effectief, dan kun je op dat moment ( 2 weken na 6 april is net voor de meivakantie ) besluiten om bijv. de scholen weer open te laten gaan na de meivakantie en andere verregaande maatregelen ook iets te versoepelen.
Heeft het geen effect gehad, dan moet je dan alsnog besluiten om of te verlengen of zelfs nog zwaardere maatregelen in te zetten..

Ik vind 2 weken langer dus eigenlijk helemaal niet zo gek..

[moederslink]

Ik zie toch steeds veel beelden op TV van allemaal mensen met wel mondkapjes op , maar dicht op elkaar gedromd.
Ik vind dat toch zo raar ! Dat is toch raar?

En wat ik ook meemaak is dat supermarktwagentjes met een en hetzelfde doekje worden afgenomen


En nog iets stuitends wat ik las op internet:
een man van 54 die om wat ruimte om te passeren vroeg bij een groepje jongeren is finaal gemolesteerd .

[Erthanax]

In Duitsland is de sterfte nu ongeveer 0,7% van het aantal bevestigde besmettingen. Door het vele testen vermoed men dat men daar alle besmettingen goed in beeld heeft. Dan lijkt me een schatting van het aantal besmettingen in NL met een sterfte van 0,5% niet te klein, eerder te hoog dan te laag. Tenzij de werkelijke sterfte (die we uiteraard niet kennen) veel hoger is. Of zie ik iets over het hoofd?

Eerlijk gezegd vind ik het belangrijker dat er voldoende zorg geleverd kan worden. Wat ik dan wel mooi vind, is dat "het leger" bijspringt. Uitstekende professionals.

Offtopic. Lang geleden (45 jaar of zo) was er een hoofdspanningsmast omgewaaid bij Kampen (?). Hele stad en omgeving volledig zonder stroom. Burgemeester belt het noodnummer van de BB. Wordt er niet opgenomen. (Farce Majeure maakte er nog een sketch over.) Burgemeester belt "het leger." Binnen de kortse keren was de Genie ter plaatse met noodaggregaten en weet ik wat. Vond ik toen (en nog steeds) heel mooi.

[moederslink]

Het bijspringen van het leger vind ik geweldig!
Ik had dat ook aangegeven in dat " lijstje van Jablan " , hup dat leger inzetten. Die gasten kunnen zoveel nuttigs doen en zijn gedisciplineerd.

Wat het aantal besmettingen betreft: ik denk eerder dat de schattingen te laag zijn. Ik vind dat lastig , velen hebben milde klachten , hoesten wat, snotteren wat ...beetje verhoging ....is dat Corona of een verkoudheid?
Toch jammer dat er relatief weinig getest wordt , waardoor er mogelijk een heel ander plaatje uit zou kunnen rollen en de maatregelen aangepast zouden kunnen worden.

[16again]

Als het goed is moeten nu de eerste resultaten zichtbaar worden van de maatregelen die in Brabant zijn genomen. Over een week of wat moeten ook de resultaten in de rest van het land dan zichtbaar worden/zijn. Dat zou betekenen dat de daling moet zijn ingezet en dat de huidge maatregelen effectief blijken te zijn.
Zijn ze effectief, dan kun je op dat moment ( 2 weken na 6 april is net voor de meivakantie ) besluiten om bijv. de scholen weer open te laten gaan na de meivakantie en andere verregaande maatregelen ook iets te versoepelen.

En dan? Grijpt het virus weer om zich heen, en ben je weer terug bij af.
Huidige maatregelen zijn tijdrovend en maximaliseren daardoor de economische gevolgen.

[Jablan]

Veiligheid staat klaarblijkelijk bij auto-dealers ook niet zo hoog op de agenda. [...] Maar waar moeten deze monteurs hun klachten melden? Arbeidsinspectie, Arbodienst, Gemeente?

Eerlijk gezegd, weet ik het niet. Zijn de huidige maatregelen al als wetgeving verschenen? Bovag, vakbond, arbeidsinspectie zou ik wel benaderen, eventueel via (sociale) media doen.

Het advies aan het kabinet is om de maatregelen te verlengen tot eind april/begin mei.

Dan komt er eind april - begin mei nog een verlenging aan, nu de datum van 6 mei rondzoemt.

Ik zie toch steeds veel beelden op TV van allemaal mensen met wel mondkapjes op , maar dicht op elkaar gedromd. Ik vind dat toch zo raar ! Dat is toch raar?
En wat ik ook meemaak is dat supermarktwagentjes met een en hetzelfde doekje worden afgenomen

Volgens de beelden zijn mondkapjes in Hong Kong en Singapore het normale straatbeeld. De kans een ander te besmetten is daarmee heel erg klein geworden, afstand houden minder noodzakelijk dan hier, waar een tekort aan mondkapjes heerst.
Het doekje in de supermarkten zal doordrenkt zijn van de alcohol (of chloor), anders heeft het poetsen niet zo veel nut.

De besmettingen. Ik ben op die 0,5% uitgekomen op basis van een inschatting van het Robert Koch Instituut van bijna een maand geleden: tussen de 0,3 en 0,7 procent haalt het niet. Hoeveel mensen werkelijk besmet zijn geraakt, zullen we nooit weten.
In Duitsland zien ze het anders dan Erthanax: de testcapaciteit wordt verder uitgebreid, om zo een nog beter beeld te krijgen, want er zijn op een paar plaatsen onverwachte uitbraken, met name in bejaarden- en verzorgingscentra. Voor TheoTrucker interessant: er worden 40 studenten medicijnen naar Kreis Heinsberg gestuurd voor veldonderzoek. De deelstaat Nordrhein-Westfalen wil weten waarom het virus zich daar zo snel heeft verspreid (met overloop naar Midden- en Zuid-Limburg)

Huidige maatregelen zijn tijdrovend en maximaliseren daardoor de economische gevolgen.

Waarbij we in Nederland nog geluk hebben. Je mag hier nog je huis uit, je woonplaats verlaten en er zijn meer winkels dan alleen de supermarkten open. Productie draait ook door.
Voorspelling van de grote economische onderzoeksinstituten van vandaag voor Duitsland, waar overigens veel meer bedrijven dicht zijn dan in Nederland: duurt het 3 maanden, wordt het dit jaar een recessie van bijna 5 procent en volgend jaar een behoorlijke groei van ... bijna 5 procent. Duurt het lang, dan maximaal 8,8% krimp en volgend jaar bijna geen groei.

Om eerlijk te zijn heb ik zelf ook wel een moment met de gedachte gespeeld: ik zoek het op, ziek het uit en ben er vanaf. [...] Ik vind het vooral vervelend dat ik zo voorzichtig richting bepaalde dierbaren moet zijn. Ik zit nu al weken naar mijn vaders knieën te kijken omdat die geen idee heeft waar de camera van zijn ipad zit. Ik mis de wijntjes met vrienden en heb de neiging een camouflage pak aan te trekken als ik boodschappen nodig heb.

Geloof me, je wilt er niet serieus ziek van worden, echt niet. Zelfs met de 'milde' symptomen heb je goede kans op diarree, gewichtsverlies, een akelige droge hoest en hoge koorts.
Je vader zien is een kwestie van hem vertellen hoe hij de tablet neer moet zetten. Boodschappen doen kan ook met een vlammenwerper op de rug. Misschien een tip voor ouderen, die anderen op afstand willen houden.

Ik had dat ook aangegeven in dat "lijstje van Jablan"

Alstublieft. Alweer 7 pagina's verder.

- Voorziening tussen thuis en ziekenhuis ontbreekt (Duitsland: Reha)
- Traag/verkeerd reageren door huisartsen en assistenten
- Te weinig capaciteit, overal. (te strakke normen?)
- Minstens net zoveel standaard IC-bedden als de Belgen (die hebben er standaard 2000, wij 1150).
- Te lage vergoedingen voor ambulante zorg, zodat er nu geen geld is voor extra voorzorgsmaatregelen en de zorg wordt stopgezet.
- Volgende keer direct een landelijk coördinatiecentrum opzetten en operabel maken, zoals we nu ( te laat ) hebben.
- Het leger direct inzetten voor distributie/ beveiliging etc .
- Betere communicatie met burgers. => eenduidig (voorbeeld NS/Dagjesmensen)
- Bij beperkingen ook aandacht voor geestelijke gezondheid. Hoe draai je niet doorrrrrr?
- Adviezen WHO echt opvolgen (testen)

[moederslink]

Er zijn veel Nederlanders uit Peru opgehaald. Ik zag die beelden met die mondkapjes daar in de bussen en op het vliegveld , blote armen, zomers gekleed maar wel dicht bij elkaar staand en wel dus mondkapjes voor.
Dus dat vond ik vreemd.
En ja...die mondkapjes die zie je idd bijna standaard in Azië.

Ik zag toch echt vanavond een iemand met hetzelfde doekje die karretjes schoonmaken ,misschien idd gesprayed met desinfectiespul.
Hier werden de karretjes zelf steeds opnieuw gesprayed met zo.n flacon.

[Theotrucker]

Heinsberg, Gangelt is het duidelijk op een zittingsavond van de carnavalsvereniging geëxplodeerd.

[witte angora]

Hoewel er nog geen datum is, houden sommige ondernemers hun hart vast dat het 1 juni wordt. Zelf verwacht ik, wat jablan ook al aangeeft, dat het in 2 stappen gaat: vanavond verlening tot begin mei, daarna tot begin juni. In één keer naar 1 juni, die stap is gewoon te groot.

Bron: https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... huiswerken

[witte angora]

Heinsberg, Gangelt is het duidelijk op een zittingsavond van de carnavalsvereniging geëxplodeerd.

Er hoeft er maar ééntje te zijn geweest die, heel stoer, met enkel een snotterige neus en een beetje kuchen, daarnaar toe is gegaan, en dan ga je al...

Gisteren had ik het er met de kassiere nog even over, waarom ik dan toch binnen blijf: mijn opa was longpatiënt. Die meed verkouden mensen als de pest. Moest hij ook wel, want als hij aangestoken werd, lag hij gegarandeerd drie weken lang met penicilline op bed. En geloof me, dat was geen fijn gezicht om te zien.

[angel1978]

Als het goed is moeten nu de eerste resultaten zichtbaar worden van de maatregelen die in Brabant zijn genomen. Over een week of wat moeten ook de resultaten in de rest van het land dan zichtbaar worden/zijn. Dat zou betekenen dat de daling moet zijn ingezet en dat de huidge maatregelen effectief blijken te zijn.
Zijn ze effectief, dan kun je op dat moment ( 2 weken na 6 april is net voor de meivakantie ) besluiten om bijv. de scholen weer open te laten gaan na de meivakantie en andere verregaande maatregelen ook iets te versoepelen.

En dan? Grijpt het virus weer om zich heen, en ben je weer terug bij af.
Huidige maatregelen zijn tijdrovend en maximaliseren daardoor de economische gevolgen.

We krijgen het virus toch wel ( als we het niet al gehad hebben ). Is het niet nu, dan is het wel in mei, in juli of in september, afhankelijk van wanneer je de maatregelen weer afzwakt. Het gaat niet om wel of niet krijgen, maar om wel of niet voldoende medische hulpverlening beschikbaar en als je het dus laag genoeg kan houden dan is het goed. Zonder lockdown lijken we het nu ook te redden, over een paar weken kan het weer wat ruimer, maar moet je grote bijeenkomsten nog steeds niet toe staan ( dus geen carnaval, zwarte cross, vierdaagse of andere grote feesten ) maar moet een gewone winkel of school ( kinderen worden immers amper getroffen ) gewoon weer open kunnen.

[Theotrucker]

Geen pinkpop of Rowwen Heze!

[16again]

En dan? Grijpt het virus weer om zich heen, en ben je weer terug bij af.
Huidige maatregelen zijn tijdrovend en maximaliseren daardoor de economische gevolgen.

We krijgen het virus toch wel ( als we het niet al gehad hebben ). Is het niet nu, dan is het wel in mei, in juli of in september, afhankelijk van wanneer je de maatregelen weer afzwakt. Het gaat niet om wel of niet krijgen, maar om wel of niet voldoende medische hulpverlening beschikbaar en als je het dus laag genoeg kan houden dan is het goed.

Maar dan ligt de focus alleen op het nu: de capaciteit van de IC.
En de gevolgen daarvan worden onderbelicht. Naast eerder genoemde kosten van platleggen economie, was gister in radar te zien, dat reguliere zorg met 75% is teruggelopen. Met voorbeelden van mensen die wachten op hart/hernia operatie, tot de pedicure die nagels bij suikerpatienten niet meer knipt. Gaat suikerpatient zelf modderen, kan een wondje uitlopen op amputatie.

[mh73]

iets wat vanmorgen in mij opkwam: als hier nu de focus ligt op het uitspreiden van besmettingen om de ziekenhuizen en de IC's niet te overbelasten, waarom zijn ze dan in Duitsland ook zo streng met hun behoorlijke overcapaciteit?

[sjohie]

iets wat vanmorgen in mij opkwam: als hier nu de focus ligt op het uitspreiden van besmettingen om de ziekenhuizen en de IC's niet te overbelasten, waarom zijn ze dan in Duitsland ook zo streng met hun behoorlijke overcapaciteit?

Tsja, zou jij de Duitse politicus willen zijn, die moet uitleggen aan je kiezers dat bij een uitbraak in eigen land, dat Duitsers op het parkeerterrein creperen, omdat de IC al vol ligt met Nederlandse patiënten?

[mh73]

En Italiaanse. Maar ze hebben nog zat bedden over.

Ik snap de spagaat waar elke regering in zit hoor.