[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[angel1978]

Ik vind het fascinerend om te zien dat er in regels wordt gesproken over 'noodzakelijk', dat er van alles gezegd wordt over de betekenis van 'noodzakelijk', maar, bij mijn weten, nooit in termen van: 'de volgende activiteiten zijn absoluut niet noodzakelijk'.

Tot nu toe werkt deze benadering prima volgens mij.

Het leuke is, als iedereen zo denkt, rijdt er straks geen OV meer, want iedere trein, tram, metro en bus zit dan te vol.

Want?
Welke conclusie trek je eruit dan? Ik kan nergens vinden dat tttlocke daardoor ineens wel of vaker met het OV gaat. Wellicht zelfs wel minder? Kan het daar in ieder geval niet uit halen. Ik lees het enkel als een oproep: Denk zelf eens na

[tttlocke]

Ik vind het fascinerend om te zien dat er in regels wordt gesproken over 'noodzakelijk', dat er van alles gezegd wordt over de betekenis van 'noodzakelijk', maar, bij mijn weten, nooit in termen van: 'de volgende activiteiten zijn absoluut niet noodzakelijk'.

Tot nu toe werkt deze benadering prima volgens mij.

Het leuke is, als iedereen zo denkt, rijdt er straks geen OV meer, want iedere trein, tram, metro en bus zit dan te vol.

Mijn punt was juist dat terwijl niet 'iedereen' hetzelfde denkt, dat zo'n benadering toch gewoon goed kan werken.
Heel veel mensen houden rekening met de voorwaarde of iets 'noodzakelijk' is, terwijl niet iedereen dezelfde definitie van 'noodzakelijk' hanteert. En dat blijkt vooralsnog geen probleem te zijn.
Er zijn natuurlijk ook mensen die zeggen 'ik heb overal lak aan en doe gewoon waar ik zin in heb'.
En toch gaat het goed!

En als de praktijk op enig moment wél laat zien dat het 'fout' gaat, dan passen we de regels aan en draaien we 'versoepeling' terug.
Prima toch?

[mh73]

]Mijn punt was juist dat terwijl niet 'iedereen' hetzelfde denkt, dat zo'n benadering toch gewoon goed kan werken.
Heel veel mensen houden rekening met de voorwaarde of iets 'noodzakelijk' is, terwijl niet iedereen dezelfde definitie van 'noodzakelijk' hanteert. En dat blijkt vooralsnog geen probleem te zijn.
Er zijn natuurlijk ook mensen die zeggen 'ik heb overal lak aan en doe gewoon waar ik zin in heb'.
En toch gaat het goed!

En als de praktijk op enig moment wél laat zien dat het 'fout' gaat, dan passen we de regels aan en draaien we 'versoepeling' terug.
Prima toch?

Als je het zo bekijkt.

Ik denk toch dat de meesten op dit moment (nog) zoiets hebben: een activiteit is niet noodzakelijk als het niet uitmaakt of je het wel of niet doet. Een afspraak bij de dokter of tandarts moet je nakomen. Werken moet je, anders krijg je problemen met je baas. Bepaalde boodschappen zijn noodzakelijk, andere niet.

Ga je dat aanpassen naar 'jouw eigen definitie van noodzakelijk' dan kan het voor jouw geestelijk of lichamelijk welzijn best noodzakelijk zijn om een dagje met de trein naar het strand te gaan. Misschien is dat voor een aantal mensen best zo, maar het gevaar schuilt erin dat men dan steeds meer gaat reizen met het OV.

De mondkapjes lijken nu wel enig remmend effect te hebben op het gebruik van het OV, maar net daarvoor had mijn dochter al bonje in het OV omdat er te weinig plek was. Diverse treinen mochten niet rijden omdat ze te vol waren. Dus 'toch gaat het goed' is misschien wat veel gezegd.

[tttlocke]

Als je het zo bekijkt.

Iets anders zei ik niet. (en ik zei zeker niet ' het is niet verboden, dus iedereen mag doen wat ie wil')

Ga je dat aanpassen naar 'jouw eigen definitie van noodzakelijk' dan kan het voor jouw geestelijk of lichamelijk welzijn best noodzakelijk zijn om een dagje met de trein naar het strand te gaan. Misschien is dat voor een aantal mensen best zo, maar het gevaar schuilt erin dat men dan steeds meer gaat reizen met het OV.

Dat is geen probleem. Als het zo ver komt dat dat 'gevaar' problemen op gaat leveren, dan grijpen we in.

Diverse treinen mochten niet rijden omdat ze te vol waren. Dus 'toch gaat het goed' is misschien wat veel gezegd.

Sommige treinen, 'hier en daar' een trein waarschijnlijk. Ja, dat gebeurt. Maar ze mochten toch niet rijden? 'Tot hier en niet verder' dus.
Gaat nog steeds goed

[mh73]

Niet als je in die trein zat die niet mocht rijden, en je daardoor te laat op je werk kwam

[angel1978]

Niet als je in die trein zat die niet mocht rijden, en je daardoor te laat op je werk kwam

Dan had je niet in die trein in moeten stappen omdat je je gezondheid voor laat gaan.. Een win-win zou ik zeggen

[Brahms]

Ach als je ziet hoe de reiziger omgaat met het "eenmalige" mondkapje gaat het vanzelf wel weer fout. Ze worden tientallen keren gebruikt, worden in de kin gedragen, alleen over de mond, in jaszakken gestopt. Wapperen vrolijk aan jas of tas, worden verkeerd om- en afgedaan.
Reizigers zitten niet op de juiste stoelen en hebben een smoelenboek, je moet de medereiziger eens horen waarom nou net zij geen mondkapje op hoeven.
Het is een groot drama. Echt afstand houden is nog geen 2 weekjes volgehouden op straat en in winkels.
Maar ga niet klagen als er een nieuwe grote Corona uitbraak komt, we hebben het echt aan ons zelf te wijten !

[witte angora]

Het virus is in ieder geval in Peking weer teruggekeerd. En dat terwijl de stad al 55 dagen vrij was. Een en ander betekent dat het allemaal nog lang niet onder controle is, en dat er ook hier weer zomaar ineens een opleving kan komen.

[angel1978]

Ach als je ziet hoe de reiziger omgaat met het "eenmalige" mondkapje gaat het vanzelf wel weer fout. Ze worden tientallen keren gebruikt, worden in de kin gedragen, alleen over de mond, in jaszakken gestopt. Wapperen vrolijk aan jas of tas, worden verkeerd om- en afgedaan.
Reizigers zitten niet op de juiste stoelen en hebben een smoelenboek, je moet de medereiziger eens horen waarom nou net zij geen mondkapje op hoeven.
Het is een groot drama. Echt afstand houden is nog geen 2 weekjes volgehouden op straat en in winkels.
Maar ga niet klagen als er een nieuwe grote Corona uitbraak komt, we hebben het echt aan ons zelf te wijten !

Dat mondkapje is een groot drama-geval dat ze hopelijk ook nooit invoeren als standaard. Ik zie het niet als oplossing, juist door alle hierboven al genoemde zaken. Dat zie ik dan echt veel meer in de 1,5 meter ( wat overduidelijk ook zijn positieve effect heeft gehad getuige de cijfers ) en bewust omgaan met hygiëne en een slimme lockdown. Deze had achteraf nog wat slimmer kunnen zijn door buitenactiviteiten eerder of zelfs helemaal toe te staan en binnen juist veel minder.. Maar dat is achteraf.
Dat geneuzel met die mondkapjes is echt waardeloos. Ik snap de zin en onzin nog als je het hebt over situaties dat het echt niet anders kan omdat je simpelweg de afstand niet KAN bewaren ( trein / vliegtuig / contactberoepen ), maar dat is het dan ook.
Natuurlijk mag iedereen op vrijwillige basis zo'n ding dragen, maar verder laat die dingen gewoon achterwege.

[mh73]

Het is niet dat mondkapjes niet helpen, lijkt mij, maar dat de niet medische mondkapjes die in het OV gebruikt worden en dan ook nog de manier waarop, niet zoveel toevoegen.

Daarbij kun je vanaf het metrostation de wijk in een heel spoor volgen van weggegooide mondkapjes. Ook niet echt een pluspunt.

[Brahms]

Daarbij kun je vanaf het metrostation de wijk in een heel spoor volgen van weggegooide mondkapjes.

Dan zijn ze daar in elk geval wel goed bezig, overal elders worden ze hergebruikt totdat de elastiekjes knappen. En dan nog kan men er soms geen afscheid van nemen !

[Nijogeth]

Ik mag dus voor de 2e keer in quarantaine. Mijn zusje is positief getest (geen klachten, maar vanwege haar werk in de zorg getest) en nu mag ik dus minimaal een week thuis blijven. Alweer.... En dat allemaal omdat ze in maart vertikten mij te testen. Morgen maar even de huisarts bellen en vragen wat die ervan vindt. Mijn ouders willen in elk geval getest worden, net als ik, want dan weten we ook waar we aan toe zijn en of we weer kunnen gaan werken, aangezien we slim genoeg zijn geweest mijn zusje in quarantaine in huis te zetten met eigen ruimtes, zodat we geen contact hebben.

Overigens werd gezegd dat iedereen getest kan worden, ook als er niet echt klachten zijn. Maar dat is dus niet zo. Omdat vanuit haar werk werd gezegd dat ze wilden dat ze getest werd, wilde mijn zusje een test aanvragen, maar dat kon alleen met klachten. Dus ze heeft maar gezegd dat ze af en toe moest hoesten en toen werd ze wel getest.

[moederslink]

Het is niet dat mondkapjes niet helpen, lijkt mij, maar dat de niet medische mondkapjes die in het OV gebruikt worden en dan ook nog de manier waarop, niet zoveel toevoegen.

Eén voordeel heeft het mi wel : het voorkomt beter dat je aan je gezicht zit denk ik, mits je ze natuurlijk wel goed op zet. En niet steeds op en af en op en af doet .

Daarbij kun je vanaf het metrostation de wijk in een heel spoor volgen van weggegooide mondkapjes. Ook niet echt een pluspunt.

Aso en smerig onhygiënisch.

[witte angora]

Niet leuk, Nijogeth! Sterkte!

[16again]

Ik mag dus voor de 2e keer in quarantaine. Mijn zusje is positief getest (geen klachten, maar vanwege haar werk in de zorg getest) en nu mag ik dus minimaal een week thuis blijven. Alweer.... En dat allemaal omdat ze in maart vertikten mij te testen.

Met een negatieve test in maart, had je nu evengoed in quarantaine gemoeten. Sterkte overigens

[Nijogeth]

Ja, maar met een positieve niet. Aangezien mijn dokter er achteraf 95% zeker van was dat ik corona had, was dat dus een 95% kans geweest. Maar ik ga nu wel voor de test, maar daar zal waarschijnlijk niets uitkomen.

[mh73]

Over dat testen lees ik op Facebook (sorry angel) best veel ervaringen van allerlei mensen, ook uit de zorg, met klachten, dat ze toch niet getest mogen worden.

Op dat punt lijken toch nog steeds niet alle neuzen dezelfde kant op te staan.

[Komkommertijd]

Helaas kijken ze alleen of je nu iets hebt, en niet of je al ooit gehad hebt....
Dan blijven we regelmatig testen want na goedgekeurd te zijn kun je na afloop test overal weer een besmetting oplopen.

En de kapjes, net als Luiers voor Baby of demente bejaarden, veel wegwerp en ik weet dat de katoenen luiers van mezelf alleen nieuwe veiligheid spelden nodig had.
Die gingen dus bij deze Opa, enkele broertjes en zusje en kinderen en kleinkinderen mee.....
Moeten ze met uitwasbaren kapjes ook doen.

Als je dagelijks woon/werk hebt is 10 per week, dan is elk weekend wasje draaien rendabel.
en een kapper of tandarts heeft er nog meer nodig!
De Uitwasbare kregen beter elastiek en dan is betere pasvorm ook mogelijk en iets duurder in aanschaf, over enkele weken terug verdiend en je hoeft nooit te fietsen omdat de kapjes uitverkocht waren!

Straks weer lege treinen door Kapjes tekorten!

[witte angora]

Vandaag op het nieuws: voor 16 landen is het reisadvies veranderd van code oranje naar code geel. Dat betekent concreet: van 'alle niet-noodzakelijke reizen worden ontraden' naar 'let op, veiligheidsrisio's. https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... ropa-alert

Tot nu toe was er veel belangstelling voor vliegreizen, maar de boekingen vielen toch wel erg tegen.

Maar concreet: welke kleurcode had en heeft Nederland dan? Want dát is bij mijn weten nooit gecommuniceerd. Het lijkt er op dat we van code oranje naar code geel zijn gegaan. En dat betekent dus dat 'niet-noodzakelijke reizen' in het OV niet meer geldt, enkel de mededeling dat mensen veiligheidsrisico's lopen.

Dus mijn vraag is: waarom wordt er niet gewoon gecommuniceerd welke kleurcode Nederland heeft, om er vervolgens - voor alle sectoren zoveel mogelijk eensluidende - veiligheidsmaatregelen aan te koppelen? Die uiteraard voortdurend aangepast kunnen worden?

[Lowieze]

Ik ben het eens met wat Komkommertijd schrijft: “ Helaas kijken ze alleen of je nu iets hebt, en niet of je al ooit gehad hebt....
Dan blijven we regelmatig testen want na goedgekeurd te zijn kun je na afloop test overal weer een besmetting oplopen.”

Wat is het nut van je nu laten testen als je in maart ziek bent geweest? Dan zou je je beter kunnen laten testen op antistoffen.