[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[angel1978]

Ik heb juist het idee dat we de grip op de werkelijkheid kwijt zijn. Er zullen altijd ziektes blijven komen en gaan. We kunnen niet voor elke ziekte uit voorzorg de hele wereld maar stil leggen, als je het mij vraagt. We moeten ergens ook kunnen accepteren dat er teveel mensen op de wereld zijn, welke ook steeds ouder worden en de natuur dat op een natuurlijke manier probeert te beperken en dat er dan inderdaad slachtoffers vallen. Dat teveel indammen zal als gevolg hebben dat zulke situaties zich veel vaker gaan voordoen en dat willen we ook niet. Het is eigenlijk heel dubbel, want hardop zeggen dat we maar moeten accepteren dat er mensen gaan sterven, dat wordt door velen ook niet geaccepteerd.

Ik heb al vaker gezegd dat er ergens een keer een switch gemaakt moet worden en dat we ons meer moeten focussen op plezier in het leven dan op zo oud worden als mogelijk. Het zegt eigenlijk al genoeg dat er nog steeds zo moeilijk gedaan wordt over zoiets simpel als euthanasie.

Eerst moeten oude mensen maar gewoon dood en nu maken ze ook nog eens geen plezier.. je hebt wel een heel beperkte blik op de wereld buiten jezelf.

[Lowieze]

Dit was alles over de herbesmetting in wapenveld. In het artikel waar mijn tekst uit kwam Dus wat zou ik nog meer moeten plaatsen volgens jou?

https://www.gelderlander.nl/home/corona ... ~aefa846a/

Ah, ik snap het. Wat u las was een heel klein stukje uit een artikel wat in het AD stond van vandaag. En daar heb ik het gelezen. Dat zijn de media hè, een stukje overnemen en het eigenlijk uit zijn verband trekken.
Maar het is duidelijk zo

[angel1978]

Daarnaast zal een ander redeneren dat je niet veel meer nodig hebt dan je dorp, provincie of misschien de benelux.. Zo maar even iets eruit pikken omdat je daar zelf geen behoefte aan hebt is gewoon te makkelijk.

[Lowieze]

Eerder heb ik al gesteld dat de wereld veel te veel mondiaal is ingericht. Als mensen veel meer op hun plaats zouden blijven (althans niet de hele wereld over gaan), en er geen goederen over de hele wereld getransporteerd worden, kan welk virus dan ook lang niet zoveel schade aanrichten als nu.

Dat is mijn mening, en ik zie vooralsnog geen reden om die mening bij te stellen.

Is dat eigenlijk niet net zo kortzichtig als menen dat ouderen maar binnen moeten blijven zitten en jongeren hun gang kunnen gaan?

[Moneyman]

... en de natuur dat op een natuurlijke manier probeert te beperken...

De vraag is wel hoe "natuurlijk" dit hele Covid-circus is.

[Nijogeth]

Ik heb juist het idee dat we de grip op de werkelijkheid kwijt zijn. Er zullen altijd ziektes blijven komen en gaan. We kunnen niet voor elke ziekte uit voorzorg de hele wereld maar stil leggen, als je het mij vraagt. We moeten ergens ook kunnen accepteren dat er teveel mensen op de wereld zijn, welke ook steeds ouder worden en de natuur dat op een natuurlijke manier probeert te beperken en dat er dan inderdaad slachtoffers vallen. Dat teveel indammen zal als gevolg hebben dat zulke situaties zich veel vaker gaan voordoen en dat willen we ook niet. Het is eigenlijk heel dubbel, want hardop zeggen dat we maar moeten accepteren dat er mensen gaan sterven, dat wordt door velen ook niet geaccepteerd.

Ik heb al vaker gezegd dat er ergens een keer een switch gemaakt moet worden en dat we ons meer moeten focussen op plezier in het leven dan op zo oud worden als mogelijk. Het zegt eigenlijk al genoeg dat er nog steeds zo moeilijk gedaan wordt over zoiets simpel als euthanasie.

Eerst moeten oude mensen maar gewoon dood en nu maken ze ook nog eens geen plezier.. je hebt wel een heel beperkte blik op de wereld buiten jezelf.

Ja, woorden uit context halen, dat kun je wel goed.

[moederslink]

Aan de andere kant willen we met zijn allen zo oud mogelijk worden met zo min mogelijk " makke " en wanneer we véél last krijgen wordt er nog steeds eindeloos soms ingegrepen door de medici.
Misschien moeten we eens leren accepteren dat lijden en afzien bij het leven hoort ?
Kijk naar de natuur, dieren lijden en kreperen, het is natuur, survival of the fittest.
Ik denk dat wij met zijn allen vooral grip willen blijven houden en niet willen of kunnen accepteren dat echt niet alles maakbaar en haalbaar is.
Ik heb van zeer nabij mensen die werkelijk dood-doodziek zijn en niet opgeven en alles aangrijpen om toch vooral nog een paar maandjes hun leven willen rekken.

Ik heb misschien makkelijk praten, ik zit niet in zo.n situatie en weet nog niet wat mijn keus zal zijn.

Feit is dat we met 8 miljard onze moeder Aarde verpesten , uitknijpen en te gronde richten.
De hele wereld ligt plat door Corona nu , maar pandemieën zijn natuurlijk van alle tijden.
Dat komt en gaat. Misschien moeten we niet zo piekeren en de natuur meer laten?

Dit virus komt door viezigheid en onhygiënische toestanden , maar er is amper tot niet controle op deze viezigheid..men wil het consumeren.

Van de week zag ik een pracht reportage over schubdieren; zij bestaan al miljoenen jaren , maar ik was in shock toen ik zag dat deze dieren worden doodgemaakt en van al hun schubben werden geroofd omdat deze schubben een ' geneeskrachtige ' werking hebben .

Over 50 jaar zijn, vrees ik, de ijsberen ook verleden tijd.
We doen het toch echt zelf allemaal, als mensheid.
Wat minder mensen en wat méér respect voor de natuur , juich ik toe.

[Moneyman]

... terwijl als je naar de feiten kijkt is het lang niet zo dramatisch als de media doen voorkomen.

Hoe bepaal jij wat feiten zijn?

[moederslink]

(...)
Maar de angst voor dit virus wordt ook sterk aangewakkerd, terwijl als je naar de feiten kijkt is het lang niet zo dramatisch als de media doen voorkomen.

Hier ben ik het beslist mee oneens.
Er zijn tienduizenden mensen overleden en hebben werkelijk dramatisch geleden plus de naweeën zijn voor velen vreselijk, met lang revalideren en blijvend invaliderende schade, dus ja het is voor deze tienduizenden wel degelijk dramatisch . Dat kun je en mag je niet bagatelliseren .

[Nijogeth]

... terwijl als je naar de feiten kijkt is het lang niet zo dramatisch als de media doen voorkomen.

Hoe bepaal jij wat feiten zijn?

Nou, het aantal doden door corona staat aardig vast en is nou niet zo onheilspellend hoog na 5 maanden (als het er in 2019 al niet al was). En daar wil ik dan nog bij zeggen dat iedereen met corona erbij wordt gerekend, ook als corona de druppel is die de emmer deed overlopen of als men door corona zo verzwakt was dat een andere ziekte de das omdeed. Als het sterftepercentage nu zo gigantisch hoog zou liggen, maar dat ligt nog redelijk laag, ondanks het gebrek aan testen, dus er zullen nog velen ongetest corona hebben gehad.

[Nijogeth]

Over 50 jaar zijn, vrees ik, de ijsberen ook verleden tijd.
We doen het toch echt zelf allemaal, als mensheid.
Wat minder mensen en wat méér respect voor de natuur , juich ik toe.

Dit wil ik dan weer evolutie noemen. Klinkt gek, toch? Het klimaat in de wereld verandert continue en diersoorten sterven altijd al uit en er komen weer nieuwe bij. Het hele beleid om bestaande diersoorten van uitsterven te behoeden is eigenlijk ook totaal tegenstrijdig met de natuur. Ijsberen zijn er niet altijd geweest en als ze daadwerkelijk uitsterven (als ze zich niet aan weten te passen) dan komt er bij een volgende ijstijd wel weer een nieuwe soort die er op lijkt. Zo gaat dat nu eenmaal.

Net als dat hele stikstofdebat. Het gaat erom om bepaalde diersoorten en planten te beschermen, omdat weer andere soorten er beter mee om kunnen gaan en deze dan gaan overwoekeren.

[Lady1234]

@nijogeth


“Ik heb al vaker gezegd dat er ergens een keer een switch gemaakt moet worden en dat we ons meer moeten focussen op plezier in het leven dan op zo oud worden als mogelijk. Het zegt eigenlijk al genoeg dat er nog steeds zo moeilijk gedaan wordt over zoiets simpel als euthanasie“

Niemand houdt u tegen om plezier te maken en dan daarna euthanasie te plegen.
Waarom ouder worden? Dan zit u toch maar jongeren in de weg.

[Nijogeth]

Niemand houdt me tegen inderdaad. Al doet de regering wel zijn best momenteel. Maar Lady, ook jij bent erg goed in het uit context plaatsen van dingen die ik zeg. En dan vooral in het aanvallen van mijn mening, maar niet het uiten van jouw eigen oplossing van het probleem van overbevolking. Ik kijk er naar uit om die te lezen. Die moet wel zo goed zijn, aangezien elke mening daarover verder wordt aangevallen.

[Erthanax]

(...) Het zegt eigenlijk al genoeg dat er nog steeds zo moeilijk gedaan wordt over zoiets simpel als euthanasie.

Het zegt eigenlijk al genoeg dat u denkt dat euthanasie iets simpels is. Euthanasie is nooit simpel. Zelfs voor de patiënt die uitzichtloos en ondraaglijk lijdt is het niet simpel, voor de arts die de noodzakelijke handelingen moet uitvoeren is het niet simpel, voor de aanstaande nabestaanden is het niet simpel.

[moederslink]

Het zegt eigenlijk al genoeg dat u denkt dat euthanasie iets simpels is. Euthanasie is nooit simpel. Zelfs voor de patiënt die uitzichtloos en ondraaglijk lijdt is het niet simpel, voor de arts die de noodzakelijke handelingen moet uitvoeren is het niet simpel, voor de aanstaande nabestaanden is het niet simpel.

Wow , hoe eens ben ik het hiermee!

[Lady1234]

@Nijogeth

Blijkbaar hebt u nog nooit euthanasie meegemaakt van een dierbare, want u weet werkelijk niet waar u het over hebt.

Zeker is er overbevolking, maar mijn oplossing is niet dat “ANDEREN” dan maar de pijp aan maarten moeten geven, zodat ik meer plek heb.

[Nijogeth]

Dat hele proces zelf zal niet zo simpel zijn inderdaad, maar ik vind het echter heel logisch dat mensen zelfbeschikkingsrecht krijgen en dan is het toestaan van euthanasie in mijn ogen iets heel simpel, maar krijgen we dat er zelfs niet door. Dat zegt eigenlijk al genoeg over het concept 'mensen mogen niet dood' dat in onze wereld verankerd is.

Het zegt al genoeg dat wanneer dat ter sprake gebracht wordt, dat er al enkelen hier direct op springen, zonder zelf hun eigen ideeën erachter te durven verkondigen en dit vooral doen om anderen persoonlijk aan te vallen omdat ze schijnbaar iedereen dood wensen. Ik denk dat de meesten me hier ondertussen wel moeten kennen als het type dat niemand dood zou wensen, tenminste, daar houd ik me dan maar aan vast.

[angel1978]

Feiten in deze situatie zijn het aantal doden. En dan heb ik het over Nederland. Al is elke dode er een teveel en triest. Vooral voor de familie. Maar het leven is nu eenmaal zo. Als ik straks op mijn motor stap kan ik ook een ongeluk krijgen. Moeten we dan maar altijd binnen blijven?

Niemand verplicht jou om binnen te blijven.
Niemand zou je ook moeten tegenhouden in het risico dat je zelf wenst te lopen mbt corona.. daar gaat het dus ook niet om.. Het gaat om het risico dat ANDEREN lopen door de beslissingen die je neemt waar het om gaat.

[angel1978]

Dat hele proces zelf zal niet zo simpel zijn inderdaad, maar ik vind het echter heel logisch dat mensen zelfbeschikkingsrecht krijgen en dan is het toestaan van euthanasie in mijn ogen iets heel simpel, maar krijgen we dat er zelfs niet door. Dat zegt eigenlijk al genoeg over het concept 'mensen mogen niet dood' dat in onze wereld verankerd is.

Het zegt al genoeg dat wanneer dat ter sprake gebracht wordt, dat er al enkelen hier direct op springen, zonder zelf hun eigen ideeën erachter te durven verkondigen en dit vooral doen om anderen persoonlijk aan te vallen omdat ze schijnbaar iedereen dood wensen. Ik denk dat de meesten me hier ondertussen wel moeten kennen als het type dat niemand dood zou wensen, tenminste, daar houd ik me dan maar aan vast.

Inmiddels voldoet het beeld dat ik van je heb daar niet echt meer aan.

[Lady1234]

@nijogeth

“Ik denk dat de meesten me hier ondertussen wel moeten kennen als het type dat niemand dood zou wensen, tenminste, daar houd ik me dan maar aan vast“

Zolang die oudjes, kwetsbaren en zieken u maar niet in de weg zitten bij uw pleziertjes. Ja dat herken ik uit uw bijdragen.