[ archief ] Coronavirus - algemeen topic

[witte angora]

angst om te improviseren,

Nederland is nu eenmaal een land van dominees en onderwijzers. In grote delen van het land leven mensen met opgeheven vingertjes, strakke regels, hoe het hoort. Dat wordt ermee bedoeld. Daar past improvisatie inderdaad niet bij.

[Moneyman]

angst om te improviseren,

Nederland is nu eenmaal een land van dominees en onderwijzers.

Je vergeet nog de klagers en betweters

[angel1978]

In grote delen van het land (en op dit forum) leven mensen met opgeheven vingertjes, strakke regels, hoe het hoort.

vetgedrukt is van mij

[moederslink]

angst om te improviseren,

Nederland is nu eenmaal een land van dominees en onderwijzers.

Je vergeet nog de klagers en betweters

En vergeet ook vooral niet de vele vergaderingen, het polderen, de vele commissies, stichtingen en verenigingen waarbij eindeloos gepraat wordt, het weer teruggekoppeld moet worden en waar dan wederom in een volgende vergadering over" gebabbeld " moet worden . Vóór er een besluit valt zijn we zomaar een paar weken verder.
Zoveel mensen, zoveel meningen .

[gosewijn]

Zou het maar eens een keertje of 3 overnieuw lezen , er is niets bewezen dat het door de prik komt .

[16again]

Zou het maar eens een keertje of 3 overnieuw lezen , er is niets bewezen dat het door de prik komt .

Ook na 3 keer lezen weet je nog niets. Er staat immers niet hoeveel leden uit die leeftijdsgroep de prik al hebben gehad.

[sylvesterb]

En Lubach begrijpt het ook niet.

Nee Lubach "roept op" voor het vaccineren van "Dikke 50 jarige mannen" en gaat voorbij aan het feit dat juist de ouderen, die nu gevaccineerd worden overlijden aan Corona en die Dikke 50 jarige mannen in mindere mate. Dat je nu dus de ouderen als eerste vaccineert kan ik wel begrijpen, of je moet de keus maken dat je deze groep juist laat sterven.

[reggie2]

Nu met Covid spelen hele andere belangen vermoed ik. Gezondheidsraad advies wordt genegeerd. Waarom?

Dat is doemdenken, dit is nou eenmaal groter dan ff de griepspuit of dergelijke geven. Dat zijn ze hier in Nederland niet gewend dat alles te organiseren.

[angel1978]

Genoeg cijfers hier:
https://www.lareb.nl/pages/wekelijkse-u ... jwerkingen
al mis ik het aantal vaccinaties per leeftijdsgroep, om mijn bierviltje van stal te kunnen halen

15 mensen overleden na vaccin toediening is best veel vind ik.

Ik heb zo'n vermoeden dat er veel meer mensen niet zijn overleden na een vaccin-toediening.
En daarnaast gingen de meeste van die mensen waarschijnlijk toch al dood ( als ik even wat mensen hier napraat )..

Oftewel, zonder context en verdere informatie is dit echt een bericht met enkel een suggestief doel.

[16again]

En Lubach begrijpt het ook niet.

Nee Lubach "roept op" voor het vaccineren van "Dikke 50 jarige mannen" en gaat voorbij aan het feit dat juist de ouderen, die nu gevaccineerd worden overlijden aan Corona en die Dikke 50 jarige mannen in mindere mate. Dat je nu dus de ouderen als eerste vaccineert kan ik wel begrijpen, of je moet de keus maken dat je deze groep juist laat sterven.

Lubach benoemde juist dikke mannen van 50+. En die groep bevat dus ook 70 en 80 jarigen.

Het beleid is er grotendeels op gericht om de IC werkbaar te houden. En dan kijk je simpelweg op die IC rond, om vast te stellen wat de doelgroep is voor de eerste prikken.

[moederslink]

Het eea blijft lastig. Ik las nu weer dat AstraZeneca onvoldoende tegen de ZuidAfrikaanse variant beschermt. Tegen het najaar ( ) wordt gekeken of dat vaccin dan moet worden aangepast.
Mensen in het VK die nu als een malle zijn ingeënt zullen ook zeer waarschijnlijk maanden op de 2e prik moeten wachten.
Welk nut heeft het eea dan ?
En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

[Nijogeth]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

[Lady1234]

Zou het maar eens een keertje of 3 overnieuw lezen , er is niets bewezen dat het door de prik komt .

Nee dat is nog niet uitgezocht, maar 15 mensen zijn er wel overleden. En iemand heeft ook de moeite genomen dit te melden bij het Lareb. Dat vind ik opmerkelijk.

Verklaring van het Lareb op tv gezien?

[witte angora]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Maar, we gaan wel eerst even polderen over die übercorona.

[Nijogeth]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Maar, we gaan wel eerst even polderen over die übercorona.

Uiteraard, en we vragen de Duitsers om tips.

[moederslink]

En wat als ook de ZuidAfrikaanse variant gaat pieken?

Dan maken we onze eigen variant, een soort ubercorona, die besmettelijker en dodelijker is, en die sturen we die kant op. Dan zullen ze het vast geen tweede keer flikken.

Ze hebben het daar al zo moeilijk, mazelen uitbraak , Ebola weer gevonden, geen of onvoldoende vaccins, droogte en ellende, doodzieke ondervoede kindertjes etc etc.
Dat hele continent kan er niets meer bij hebben. Dat kun je niet maken.

[Jablan]

Wat heeft de organisatie van een vaccinatie te maken met het wel of niet zich houden aan de maatregelen? Elk jaar wordt aan miljoenen mensen de griepprik gegeven binnen een maand. Kindervaccinaties gaat ook soepel en goed. Nederland is wat dat betreft een voorbeeld voor andere landen. Omdat het een gezondheidszorg structuur heeft die tot een van de beste ter wereld hoort. Nu met Covid spelen hele andere belangen vermoed ik. Gezondheidsraad advies wordt genegeerd. Waarom?

De adviezen van de Gezondheidsraad worden grotendeels opgevolgd, momenteel is de enige afwijking dat ook personeel in de langdurige zorg naar voren wordt gehaald.

Nederland heeft een kleinschalige vaccinatie-infrastructuur en die is ongeschikt voor grootschalige inentingscampagnes.

Jij begint ook over 'de beste van de wereld'. Die score is het resultaat van sturen op lijstjesgeilheid.
Teruggebladerd naar maart en om de anderen niet te veel te ergeren alleen een link naar de eigen ervaringen: één, twee, drie.
Plus vandaag ergens een bericht, dat minder administratie in de zorg twee uur per dag meer tijd oplevert. Lees: de werkdruk verlaagt, het tekort aan artsen en ander personeel wat vermindert.
Voor mij bestaat goede gezondheidszorg uit een collectief systeem zonder Kafka-bureaucratie met voldoende overcapaciteit om pieken op te vangen.

Tussendoor had 16Again een goede suggestie, die nu weer actueel is vanwege de aangekondigde explosie van besmettingen.

Vaccineren

Welk suggestief doel? Van wie? Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Het is nieuws en dit soort berichten houden de angst in stand. Ik vind het vanuit Lareb onverstandig om dit soort mededelingen, zonder al te veel context, te doen. Privacy ja, maar je kunt dan nog steeds aangeven of iemand in de leeftijdsgroep 80-84, 85-89, 90-94 valt, wel of niet zelfstandig woont en of meneer/mevrouw bij een specialist onder behandeling was.

Deze kwetsbare mensen worden gevaccineerd, omdat in de testgroepen voldoende ouderen zaten en er geen aanleiding was om ze niet een prik te geven.

[moederslink]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Wat was dan de juiste volgorde geweest???
1: alle soorten hulpverleners, verzorgenden ?
2 : sterke jongeren 20-30-40 plussers?
3 : fitte 50- 60 en 70 plussers ?
4 : alle kinderen onder de 20?
5 : de zwakkeren met onderliggende medische problemen 75- 85 plussers ?
6 : als laatste dan de 85- 90 en 100 plussers?

[16again]

(...)
Waarom vaccineren ze mensen die al zo kwetsbaar zijn?

Dat is om de IC.s niet te laten overlopen.

Juist die mensen belanden nauwelijks op de IC

[moederslink]

Met kwetsbaar denk ik aan bv: veel onderliggende medische problemen en overgewicht.
Deze mensen waren oververtegenwoordigd op de IC.s .