[ archief ] Wie wil een maatschappij zonder contant geld?

[Moneyman]

En alsjeblieft, hier de ABN-AMRO zakelijke prijslijst voor 2022. Als je dit narekent, zit je zo op 5 euro per biljet bij de 200/500 euro biljetten.

Ja, als je de biljetten per stuk zou gaan storten… kom toch op

[Jablan]

Nou, ga dan zelf op zoek. Ik heb geschreven waar ik dit tegenkwam en via de tariefoverzichten kun je zo tot dezelfde conclusie komen. Afstorten is idioot duur geworden.

[angel1978]

Maar geen 5 euro per 200/500 biljet..

[Moneyman]

… en via de tariefoverzichten kun je zo tot dezelfde conclusie komen…

Niet dus.

[Lady1234]

Dan moet men volgend jaar dus (slechts) biljetten van € 500 storten.

Kost € 7,00 plus 0,23%, dus bijna € 10,00.

[Jablan]

Wat hebben we?

- Een groothandel voor Bouw en Industrie.
- Banken, die ineens super moeilijk doen over contant geld, omdat de wetgeving is gebaseerd op wantrouwen.

Van ABN-AMRO is bekend, dat coffeeshophouders bij deze bank 110 euro per maand moeten betalen voor een rekening. Staat niet in het tarievenoverzicht. Bij de Rabo bankkrijgen ze geen rekening, net zo goed als de voetbalclubs in het betaald voetbal niet terecht kunnen bij de Coöperatieve.

Even terug omhoog: het is een groothandel voor Bouw en Industrie. Waar staat de bouwwereld om bekend? Redelijk wat contant geld. Goed mogelijk, dat deze groep bedrijven ook een hogere tariefsverhoging voor de kiezen krijgen, die nog niet openbaar is gecommuniceerd.

Tarief 2022 bij ABN-Amro voor afstorten is 7 euro voor een sealbag plus 0,23% van de waarde. Dat is bij de grotere biljetten 0,46 of 1,15 per biljet. Dit jaar is het nog 5 cent per biljet. Het is een forse tariefsverhoging. Als je weet hoeveel contante betalingen je hebt en hoe vaak je afstort, dan kun je snel uitrekenen wat de gemiddelde prijs per biljet wordt. Daarom ga ik ervan uit, dat die 5 euro per biljet de gemiddelde prijs voor het afstorten van deze biljetten is, zeker als de coupures per sealbag worden ingeleverd (in elke sealbag alleen dezelfde biljetten, dus alle vijfjes bij elkaar en alle 200's bij elkaar).

[Lady1234]

Dus nog steeds geen € 5,00 per biljet.

Het gaat niet over de kosten voor een koffieshophouder of een voetbalclub.

[Jablan]

Met een dankjewel aan Crazyme. Blijkbaar op de verkeerde plek gezocht naar de info.

Het kost geen € 5,00 per biljet. Onzin.

Geen onzin. Helaas.

https://radar.avrotros.nl/amp/rabobank- ... 1-oktober/

https://bankblog.nl/2021/rabobank-maakt ... er-biljet/

[Moneyman]

Met een dankjewel aan Crazyme. Blijkbaar op de verkeerde plek gezocht naar de info.

Idem hier. De discussie vond plaats op basis van deze tarieven:

Mwa ... Rabobank Tarieven Zakelijk Betalingsverkeer laat op bladzijde 13 de andere kant van 'gratis' zien. Kan mij wel voorstellen, dat een gemiddeld MKBedrijf met veel transacties er moeite mee heeft.

Ik heb nu zelf even op de site van de Rabobank gekeken, en kom daar de juiste, actuele tarieven tegen: check.

Op pagina 11 zie je daar het volgende:

Rabo Afstorten: Contant geld storten via sealbag (euro)
Storting via sealbag
per storting € 5,50
per kleine coupure € 0,052
per grote coupure (€200 en € 500) € 5,00*
Nieuwe sealbags / afstortformulieren bestellen Geen kosten
Geconstateerde telverschillen per storting € 4,50
* Vanaf 1 oktober 2021

De conclusie van Crayzeme "storten kost idioot veel geld" lijkt me inderdaad terecht. Mooie stimulans om dergelijke oncourante coupures niet meer te gebruiken dus

[Jablan]

De conclusie van Crayzeme "storten kost idioot veel geld" lijkt me inderdaad terecht. Mooie stimulans om dergelijke oncourante coupures niet meer te gebruiken dus

Of een stimulans de contanten zelf zoveel mogelijk te recyclen.

Voor het toerisme hebben we zakelijke rekeningen bij andere banken binnen de EU. Vaste kosten zijn drie tot vier keer lager. Pak ik de aantallen transacties uit 2019 erbij, wordt het vier tot vijf keer goedkoper.

Conclusie 1: stap over naar buitenlandse banken. Met deze hoge kosten loont het om zelf 1x per maand naar Emmerich of Baarle-Hertog te rijden, misschien zelfs elke maand naar Barcelona te vliegen, en daar je bankzaken te regelen.

Conclusie 2: zouden we in Nederland bankieren, dan zouden we de prijzen met ca. 4% moeten verhogen om deze kosten niet ten koste van het rendement te laten gaan.


In elk geval is duidelijk waar de druk om alles te pinnen vandaan komt. Wet wwft zorgt voor extra druk.


Feitelijk verlaagt de Rabobank de waarde van de 200- en 500-euro biljetten met de extra kosten. Ik vraag mij af of dit nog wel past binnen de wetgeving.

[Moneyman]

De conclusie van Crayzeme "storten kost idioot veel geld" lijkt me inderdaad terecht. Mooie stimulans om dergelijke oncourante coupures niet meer te gebruiken dus

Of een stimulans de contanten zelf zoveel mogelijk te recyclen.

Inderdaad, maar dat wordt dus steeds lastiger. Nou zal het voor velen een vooral hypothetisch probleem zijn omdat ze dergelijke coupures uberhaupt niet ontvangen, maar goed

[lievemarie]

De conclusie van Crayzeme "storten kost idioot veel geld" lijkt me inderdaad terecht. Mooie stimulans om dergelijke oncourante coupures niet meer te gebruiken dus

Of een stimulans de contanten zelf zoveel mogelijk te recyclen.

Inderdaad, maar dat wordt dus steeds lastiger. Nou zal het voor velen een vooral hypothetisch probleem zijn omdat ze dergelijke coupures uberhaupt niet ontvangen, maar goed

Jawel hoor, dagelijks. En dan word ik wakker.

[scontra]

Dacht dat de uitgifte van € 500,00 biljetten als enig jaren geleden was gestopt.
Er zullen waarschijnlijk weinig consumenten zijn die een dergelijk biljet nu nog aanbieden.
In de meeste winkels kan zelfs niet meer met biljetten van 500, 200 en zelfs 100 euro betaald worden aangezien de winkelier dergelijke biljetten niet accepteert.
Dus al met al zal het met de bankkosten denkelijk wel meevallen.

Overigens geeft Geldmaat €50,00 als grootste biljet uit.

[lievemarie]

Ik begreep van een ondernemer dat je bij een zakelijke rekening wel briefjes van 100 euro uit de Geldmaat kunt krijgen. En in de meeste winkels kun je nog wel met 100 euro betalen, 200 wordt misschien wel al lastiger, zeker als je naar de Action gaat

[Jablan]

Ik denk eerder, dat dit afhangt van waar de Geldmaat-automaat staat. In de omgeving hier staan - op honderd meter van elkaar - twee automaten. De ene was vroeger Rabo, heeft 10-20-50 erin. De ander was vroeger Abn-Amro en heeft 5-10-20-50 erin. Voor de biljetten van 100 euro kon je bij de automaat in de bankfilialen terecht. Dat is nu eraf, 100 euro biljetten moet je bestellen en krijg je dan direct in een envelop aangereikt.

*

Klein beetje off-topic. Hoe staat het de wetgeving, die verbiedt vanaf x-duizend euro nog contant te betalen? In België en Frankrijk ligt de grens op 3000 euro; in Nederland is er een beperking voor autohandel. Dat was de stand een tijdje geleden, maar wat is de actuele situatie?

[Erthanax]

Volgens mij is er geen verbod, maar is er wel een meldingsplicht voor ongebruikelijke transacties. Achter de link met "leidraden" staat een hele lijst met publicaties, die ik zo snel niet heb doorgenomen. Boven de grens geldt voor de obtvanger een meldingsplicht, eronder niet. De grens ligt, dacht ik, op 10.000 euro en er zijn plannen om die te verlagen. Ik volg het niet heel erg, want dergelijke bedragen betaal ik altijd giraal.

[Lady1234]

En ook die girale betaling kan nog steeds ongebruikelijk zijn.

[Erthanax]

Er wordt door de bank zelfs bij veel kleinere bedragen navraag gedaan bij girale betalingen, bv bij een internetbestelling. De Rabobank doet dat in ieder geval soms als de branche of het bedrijf hun aandacht heeft.

[Moneyman]

De makkelijkste manier om van je geld af te komen zonder een melding aan je broek te krijgen, is door de gerechtsdeurwaarder te betalen. Ik heb als één van de weinige financiële professionals geen meldingsplicht.

[riddert]

Accepteer je contanten?